anonymous

[anonymous]

@Anonymous wrote:

@Anonymous wrote:

ma gelosia di che???? di un barattolo che somiglia ad un cane bracco??
ma vai a cuccia, va! ancora non hai capito che fai schifo ad un sacco di gente, che ti trova pure arrogante e odioso.
gay.it prende i soldi da voi, non le discoteche d´italia, non ti girare la frittata. continua a vendere video e fare serate per i pippettari, che sei al livello di una marchetta. preferisco le lezioni di sesso della marchesini, quella almeno fa ridere perché é una comica.
tu riesci a fare ridere involontariamente.

guarda le foto di carlo sono ovunque e per arrivare a scrivere le stronzate che hai scittto te significa che ti stai mangiando il fegato dall’invidia.
se uno lavora è perchè piace punto. nessuno scommette o spende soldi su un cavallo zoppo. mi spiace per te…

per finire, carlo arrogante? ma ti sei letto? ti dovrebbe mandare alla merda per ogni parola che scrivi. sei tu l’arrogante cara checchina insulsa

le foto di carlo sono ovunque??? strano, su l´espresso, repubblica e panorama non le ho viste!! probabilmente su qualche sito che parla di vini, visto che sa di tappo da un miglio!!!

si guarda, sono davvero invidioso!! ho sempre invidiato essere alto un metro e un cazzo, avere la faccia da braccobaldo, fare la marchetta e farmi pubblicitá nei siti gay!! ma che invidia!!!!!!!!!!!!

se uno lavora é perché piace?? se é per questo lavora tanta altra gente inutile all´umanitá, come te del resto. se avessi avuto successo non saresti andato a farti pubblicitá qui!

che invidiaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[anonymous]

@Anonymous wrote:

ma gelosia di che???? di un barattolo che somiglia ad un cane bracco??
ma vai a cuccia, va! ancora non hai capito che fai schifo ad un sacco di gente, che ti trova pure arrogante e odioso.
gay.it prende i soldi da voi, non le discoteche d´italia, non ti girare la frittata. continua a vendere video e fare serate per i pippettari, che sei al livello di una marchetta. preferisco le lezioni di sesso della marchesini, quella almeno fa ridere perché é una comica.
tu riesci a fare ridere involontariamente.

guarda le foto di carlo sono ovunque e per arrivare a scrivere le stronzate che hai scittto te significa che ti stai mangiando il fegato dall’invidia.
se uno lavora è perchè piace punto. nessuno scommette o spende soldi su un cavallo zoppo. mi spiace per te…

per finire, carlo arrogante? ma ti sei letto? ti dovrebbe mandare alla merda per ogni parola che scrivi. sei tu l’arrogante cara checchina insulsa

[anonymous]

Allora caro,Omee,mi fà praticamente piacere aver ricevuto il tuo intervento.Quando parlavo di immortalità,non mi riferivo ad un mio pensiero,ma a ciò che pensa chi è tutto muscoli e niente cervello e si sveglia ogni mattina in un letto diverso,solo perchè la sua bellezza gli permette di farlo(adesso!!!).La mia non è invidia,grazie a Dio ho un bel fisico,ma non punto solo sù quello,il cervello e il cuore lì conservo ancora,usandoli.Comunque credo che tu non debba fare il confronto con i vecchi tempi e quelli nuovi,ogni era ha le sue esigenze,ma sappiamo benissimo, ( per cortesia evitate di dire che non è così,sappiamo benissimo qual’è la realta delle discoteche gay,il perchè si và,dove si và prima di ballare e dopo)che la prostituzione nel mondo gay supera in percentuale quella del mondo etero,statisticamente parlando.Poi non dire che le lesbiche hanno un punto di vista diverso sull’educazione e i sani principi,cioè che sono portate ad avere un’aducazione diversa da noi,dovremmo forse dire che l’educazione ha un sesso?…Non credo!Poi assolutamente falso dire che nelle donne non si veda la propria omosessualità perchè meno marcata?…Uhhhh…Quante donne visibili esistono al mondo!Mai detto che il mondo eterosessuale si comporta in modo differente,ma che sia meno frequentatore assiduo di locali e postacci del genere “pompe giornaliere,scopare frequenti,con chi capita prima,tanto è uguale basta che si scopi..no??”Mi spiace io ho una dignità credo in ciò che dico e difendo tutto con la mia assoluta convinzione e determinazione.Poi non mi stancherò mai di voltarmi da quella parte e dire che schifo(Non mi riferisco solo ai gay…PUNTUALIZZO!)Nessuno ha detto che la prostituzione l’abbiano inventata i gay,oltretutto non credo che mi stia comportando da paladino o cavaliere che sia della giusta causa,IO HO DEI VALORI IN CUI CREDO,poi ho espresso un parere mio,per trovare una fonte di dialogo(Non capisco perchè certe persone si sentano tanto messe in causa,sopratutto quando si esprime un pensiero sù cui dibattere!!!)Non ho giudicato nessuno,ho solo espresso un mio pensiero GENERALIZZANDO.Non credo di sentirmi migliore di nessuno,mai detto,anzi credimi starei scomodo in alto,preferisco restare con i poveri,giù in basso almeno hanno qualcosa di bello la ricchezza interiore…(Mi auguro che sappiate cosa intendo per ricchezza interiore,cominciamo dall’umiltà…)Comunque ognuno è padrone delle proprie abitudini e della propria realtà,ma credo che in fondo siamo esseri umani con delle debolezze,quì non si vuole scavalcare nessuno è uno scambio di opinioni,un vedere la vita da diversi punti di vista,ringrazio l’intervento di Omee per le belle parole ammirandone anche l’espressione e la chiarezza con tanta perfezione grammaticale,(Io ho fatto la terza media,per motivi famigliari ho dovuto lavorare,invidio solo questo,la fortuna di poterti esprimere con tanta bellezza!…:)…)comunque ritornando al discorso,grazie ancora a tutti per gli interventi spero e mi auguro di leggerne ancora…

[anonymous]

ma gelosia di che???? di un barattolo che somiglia ad un cane bracco??
ma vai a cuccia, va! ancora non hai capito che fai schifo ad un sacco di gente, che ti trova pure arrogante e odioso.
gay.it prende i soldi da voi, non le discoteche d´italia, non ti girare la frittata. continua a vendere video e fare serate per i pippettari, che sei al livello di una marchetta. preferisco le lezioni di sesso della marchesini, quella almeno fa ridere perché é una comica.
tu riesci a fare ridere involontariamente.

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@almadell wrote:

Poche cose mi sembrano più diseducative della pornografia.

1) Proporre un prostituto come “modello” è deleterio per i giovani, soprattutto per quelli che vivono in una situazione familiare fragile e potrebbero pensare che la pornografia sia una soluzione per uscire dalla famiglia senza studiare e senza lavorare.

2) La pornografia diventa, soprattutto per i giovani, un alibi per evitare di avere una vita sessuale compiuta. La masturbazione “assorbe” la libido dei giovani, invece di impegnarla nella ricerca di partner sessuali; è quindi una “pratica moralistica” contraria a una liberazione sessuale.

3) Questi modelli così “procaci” stimolano, soprattutto nei giovani, sia la sensazione di inadeguatezza personale, sia l’aumento delle aspettative nei possibili partner: distruggendo sia l’autostima che la possibilità di accettare i difetti del proprio compagno.

carlo e company si sono fatti un tour in tutta italia alla faccia tua. non credo la colt abbia sovvenzinato tutte le discoteche e i siti gay di italia, senza parlare di pride e clubbing… e ache pro? se Carlo non piace e non vende chi glielo fa fare alla colt di corrempere mezzo mondo per fargli fare la star a calro?.
Se la colt sponziorizzasse gay.it avrebbero un banner almeno, invece il banner sta linkato al sito privato di carlo… che strano, colt paga e carlo prende la pubblicità? e no non ci siamo.
evidentemente queste sono cose fatte da carlo e per quanto te possa crepare di gelosia a carlo le cose vanno bene. dai un occhiata al suo blog e vediti le foto dei suoi eventi cosi ti rendi conto se ha o no successo. tu invece hai la tua vita che evidentemente non ti va di vivere e preferisci vivere la vita degli altri.

tornando al messaggio che ho citato qui sopra ti rispondo per punti per come la vedo io

1) il lavoro di porno attore come possbile alternativa ad un lavoro normale? ma ti pensi che una persona qualunque possa diventare porno attore e vivere di quello? renditi conto che nel mondo ci sono neppure 10 porno attori che vivono del porno, gli altri fanno un film o due e ciao… è come dire che uno vedendo madonna in tv possa pensare che invece di lavorare possa diventare un cantante.

2) la pronografia non si consuma soltanto da soli ma anche con altre persone e diventa un giocattolo sessuale da usare mentre si fa sesso, quindi l’utente della pornografia non la recepisce passivamente ma spesso lo fa attivamente. ergo, la pornografia non inibisce la vita sessuale di nessuno ma semmai la arricchisce.

3) questo è un discorso più ampio che non puo essere rivolto alla pornografia ma a tutta la societa che attraverso libri, riviste e televisione impone di avere un certo aspetto causando frustrazione a chi non lo ha. ma la pornografia in questo gioca un ruolo del tutto marginale, insomma, prenditela con la moda, e la tv prima di prendertela con il porno

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tutte in citta
presta

[anonymous]

io non ti ci farei mica entrare nei locali, neh

[anonymous]

@almadell wrote:

Poche cose mi sembrano più diseducative della pornografia.

1) Proporre un prostituto come “modello” è deleterio per i giovani, soprattutto per quelli che vivono in una situazione familiare fragile e potrebbero pensare che la pornografia sia una soluzione per uscire dalla famiglia senza studiare e senza lavorare.

2) La pornografia diventa, soprattutto per i giovani, un alibi per evitare di avere una vita sessuale compiuta. La masturbazione “assorbe” la libido dei giovani, invece di impegnarla nella ricerca di partner sessuali; è quindi una “pratica moralistica” contraria a una liberazione sessuale.

3) Questi modelli così “procaci” stimolano, soprattutto nei giovani, sia la sensazione di inadeguatezza personale, sia l’aumento delle aspettative nei possibili partner: distruggendo sia l’autostima che la possibilità di accettare i difetti del proprio compagno.

almadell, ma ancora non hai capito che la colt sovvenziona gay.it e permette al masi di farsi pubblicitá indiscriminatamente su questo forum, ammorbando parecchie sezioni?
prova a contrastarlo e vedrai o ti sbraita dicendo che e’ sempre la stessa persona a disturbare (ovviamente lo fa da “ospite” o scegliendosi qualche altro pseudonimo) oppure i post spariscono misteriosamente.

adesso ci voleva pure la pornografia come bandiera della virilizzazione gay e dell´autoidentificazione, delle baggianate assurde. ma é ovvio che cosi si pubblicizza il suo sito e le sue serate e gli allocchi abboccano.

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ok carlo, adesso puoi anche smetterla di elogiarti

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@johnny wrote:

E va bene cito:
“Da sempre il valore pedagogico ed educativo della pornografia è stato alto. Infatti, non solo attraverso i suoi prodotti ha sempre proposto un modello sessuale libero dal peccato, dai rimorsi e dai sensi di colpa”: Questo per chi la fa può anche essere vero; ma per l’utente medio? Per chi ne fruisce? Alle volte è proprio perché si è soffocati dal peccato, dai rimorsi e dai sensi di colpa che si consuma a tutto spiano pornografia: e con che conseguenze poi?

e poi la pornografia “ha anche insegnato in maniera pragmatica e senza mezzi termini il sesso a chi non lo conosceva”: cioè ha scoperto l’acqua calda! Complimenti!

“La pornografia gay è andata anche oltre, offrendo modelli differenti dagli stereotipi che la “cultura del Vizietto” ci ha per lungo tempo propinato, dimostrando che per far sesso tra uomini non c’è bisogno che nessuno dei due amanti si trasformi in un una “mezza femmina” ma che il sesso tra uomini virili e fieri è possibile e divertente.”: che bel messaggio razzista, grazie da tutte le “mezze femmine”! Il sesso tra uomini virili e fieri è possibile: e se non si è “fieri” o “virili” cambia qualcosa forse? Non so perché mi sembra di sentir parlare un leghista quando dice che ce l’ha duro o peggio un fascista…

“Costituendo un modello sessuale e comportamentale positivo la Porn Industry ha aiutato la comunità gay ad affermarsi e ad auto-identificarsi.”: può essere ma questa è una debolezza non una forza della comunità gay secondo me…

concordo in pieno che l’affermazione riguardo le “mezze femmine” andava scritta in modo diverso, ma credo avendo letto altri articoli di Carlo che non intendesse discriminare i gay meno maschili ma semplicemente dire che prima del porno e fino a pochi anni fa quello del gay molto femminile era l’unico modello proposto, e che invece la porno industry ha aiutato a creare anche nell’immaginario comune un modello alternativo di gay virile. Il gay “virile” esistendo deve essere rappresentato e discusso esattamente come il gay efebico e il porno è stato il primo a farlo.
Da altri articoli che Carlo ha scritto mi sembra di aver inteso una certa simpatia per le trans, le travestite e i gay femminili. Non credo intendesse discriminarli.

Per tutto il resto l’articolo mi sembra ben scritto, bilanciato e come ha scritto Carlo nell’altro post ci sono anche persone più autorevoli di lui che dicono la stesse cose che lui afferma nell’articolo. Ma non ci vuole un genio per riconoscere che dice cose giuste.
D’altronde le sue affermazioni sono state contestate con argomentazioni del tipo “che minchiate” che mi sembra siano molto eloquenti riguardo il coinvolgimento intellettuale nella discussione dell’utente che ha lasciato il post.

[anonymous]

“Costituendo un modello sessuale e comportamentale positivo la Porn Industry ha aiutato la comunità gay ad affermarsi e ad auto-identificarsi

ma che minchiata……..

[anonymous]

E va bene cito:
“Da sempre il valore pedagogico ed educativo della pornografia è stato alto. Infatti, non solo attraverso i suoi prodotti ha sempre proposto un modello sessuale libero dal peccato, dai rimorsi e dai sensi di colpa”: Questo per chi la fa può anche essere vero; ma per l’utente medio? Per chi ne fruisce? Alle volte è proprio perché si è soffocati dal peccato, dai rimorsi e dai sensi di colpa che si consuma a tutto spiano pornografia: e con che conseguenze poi?

e poi la pornografia “ha anche insegnato in maniera pragmatica e senza mezzi termini il sesso a chi non lo conosceva”: cioè ha scoperto l’acqua calda! Complimenti!

“La pornografia gay è andata anche oltre, offrendo modelli differenti dagli stereotipi che la “cultura del Vizietto” ci ha per lungo tempo propinato, dimostrando che per far sesso tra uomini non c’è bisogno che nessuno dei due amanti si trasformi in un una “mezza femmina” ma che il sesso tra uomini virili e fieri è possibile e divertente.”: che bel messaggio razzista, grazie da tutte le “mezze femmine”! Il sesso tra uomini virili e fieri è possibile: e se non si è “fieri” o “virili” cambia qualcosa forse? Non so perché mi sembra di sentir parlare un leghista quando dice che ce l’ha duro o peggio un fascista…

“Costituendo un modello sessuale e comportamentale positivo la Porn Industry ha aiutato la comunità gay ad affermarsi e ad auto-identificarsi.”: può essere ma questa è una debolezza non una forza della comunità gay secondo me…

[anonymous]

Se si scorre un qualsiasi libro di storia o letterartura ci si accorge subito di un paio di cose rilevanti. La prima è che in ogni epoca c’è stata la tendenza a considerare la contemporaneità come depravata, decadente, in piena crisi di valori rispetto ad un’età dell’oro passata e spesso sospesa in un tempo mitico. La seconda constatazione è che è l’isoddisfazione per il presente la spinta al miglioramento. Detto questo, le belle parole lette in questo forum mi fanno riflettere sulla parzialità delle esperienze umane. Mi fa piacere credere che i discorsi fatti in generale, sottendano la consapevolezza dell’esistenza delle eccezioni. Gaydaroma è la prova che generalizzare è pericoloso, va bene in sede di dibattito ( come direbbe chi ne sa più di me ) ma la vita pratica è tutt’altro e non diciamo niente di nuovo. Crotone non è Berlino ed essere donna non è essere uomo ( tanto per rispondere al problema sollevato sulle lebische, non si può ignorare il passato e il tessuto sociale se si vogliono affrontare analisi ” sociologiche ” – va ad esempio considerato che le lesbiche sono di norma molto meno visibili dei gay, molto meno organizzate e suggerisco, dico solo suggerisco, che la ragione possa essere a monte, cioè il tipo di educazione impartita alle donne fin da piccole … senza voler fare poi del determinismo biologico come ora ad esempio in America dove si sono inventati le scuole separate … e vabbè che l’America è anche la patria del neocreazionismo ).marc31scrive che il modo giusto di pensare a noi stessi è quello di vederci ” immortali, padroni di ciò che desideriamo … ” magari ho letto male e in tal caso me ne scuso, ma se così non fosse, non è un po’ troppo radicale come pensiero ? Gli estremismi non hanno mai portato nulla di buono. Qui la questione, a mio avviso, non è tanto che ognuno fa quel che vuole, ma che ognuno fa quel che può. Si potrebbe obbiettare che un gay sposato può sempre divorziare, lo fanno in tanti ( io ne conosco personalmente ), ma non tutti abbiamo il coraggio di buttarci da un ponte con una corda elastica … o più semplicemente i tempi sono diversi per ognuno di noi. Vorrei venire ora al perchè mi sono permesso di intervenire in questa discussione. Ho letto un elenco di belle parole ed espressioni … amore, amicizia, intelligenza ( tutto fantastico, valori condivsibili, come l’onestà del resto ! soprattutto quella intellettuale )… o cose del tipo riuscire a vivere spontaneamente e completamente la propria omosessualità etc etc … per contro il sesso fatto per puro piacere sembra non andare bene e pare anche che il mondo eterosessuale si muova su comportamenti differenti. Posso concordare su alcune cose e mi rendo conto che il problema sollevato richiederebbe più di 10 righe per essere affrontato in tutti i suoi aspetti ( oltre che una preparazione che non sia solo empirica e circoscritta ). Quello che non vorrei è che non fosse l’ennesimo sfogo che partendo da ” fallimenti ” personali ( tutti ne abbiamo ) constata semplicemente che un certo mondo non è tarato sulle proprie aspettative o, forse, possibilità e ricorre a parole altisonanti e prive di significato se non adeguatamente contestualizzate, per ricoprirsi di una veste che non si può nemmeno definire filosofica. E’ troppo stupido obiettare che anche gli etero fanno sesso ed esistono i locali per scambisti e internet è piena di siti per etero che vogliono solo ” divertirsi ” ? E’ troppo stupido obiettare che questo senso di schifo che si prova nei confronti del sesso-senza-amore sembra tanto ipocrisia ( oramai anche un po’ stanca demagogia ) ? E’ troppo stupido obiettare che la prostituzione non l’hanno mica inventata i gay !? E’ troppo stupido obiettare che il mondo non è fatto di soli gay e che i gay non inventano i propri comportamenti dall’oggi al domani di sana pianta ? Forse si, sono tutte considerazioni stupide, banali quanto meno ( ma non è del resto di questo che si parla ? Un mondo banalizzato ) … ma guardare il mondo attraverso quello che si scrive su un profilo, trarre conclusioni sulle persone senza conoscerle nel profondo, nelle motivazioni … francamente è questo che mi sembra superficiale e ricorrerre a bandiere colorate che portano ricamati a fili d’oro parole spesso troppo abusate, dal significato incerto ma di sicuro effetto … mi fa piacere sapere che esista gente ancora tanto sicura di sè, in questi tempi che di sicurezze ne danno poche, da potersi fare paladino di un giusto modo di vivere e desiderare, da potersi permettere il lusso di apostrofare in modo ingrato chi non conosce, da potersi sentire diverso e, chissà perchè, migliore … è una battaglia nobile quella di voler migliorare le cose l’importante è che si abbiano le idee chiare, che non rimanga tutto solo sulla carta, che non siano le solite lamentele e che si abbia l’umiltà di non considerarsi ” infallibili ” … per il resto, buona fortuna !

[anonymous]

guarda forse hai letto male l’articolo, rileggilo… mi sembra che spiega bene i diversi modi per un film porno di essere educativo.
mi ripeto il sentimento non si insegna in ogni caso.

per quanto riguarda il bb, si che risponde a una domanda di mercato ma a rischio della vita dei suoi attori e presentando un modello di comportamento sbagliato…

[anonymous]

Ma chi se ne frega dei preti e dell’inferno! Secondo me il pericolo di chi apprende dalla pornografia come far sesso è di mettere in secondo piano sentimento, dolcezza, tenerezza etc. etc. So anch’io che la pornografia può essere uno svago molto divertente ma qui si sta discutendo se sia educativa o no: io penso di no perché se anche è molto piacevole da guardare propone modelli di comportamento e situazioni irrealistiche, un sesso esasperato, tutto mentale, superficiale (e non sto parlando dell’esistenza o meno di una relazione stabile perché secondo me anche un rapporto casuale può essere profondo e affettivamente appagante) e a volte violento. Ma come dici giustamente tu il sentimento non è comunicabile attraverso una telecamera facendo sesso in pubblico: chi mai venderebbe l’anima al primo che passa fosse anche in cambio di un milione di euro?? Ti dico che, secondo me, forse è un mestiere più nobile quello del prostituto che a tu per tu ti può anche comunicare quel qualcosa in più che l’attore porno a causa della distanza e del fatto di essere ripreso non potrà mai concederti! Comunque è notevole l’ipocrisia dell’establishment della pornografia quando condanna il bareback: in fondo anche i bareback movies rispondono a una domanda del mercato come tutto il resto del porno…e si sa che hanno i loro numerosi estimatori perché nell’immaginario di molti il sesso senza protezione è più eccitante…
Comunque secondo me fare il porno attore è un mestiere come un altro, però educativo proprio no: dalla visione dei porno si può uscire arrapati più di prima ed il messaggio che resta non è certo l’uso del preservativo ma l’esercizio liberato (o coatto a seconda dei punti di vista) della propria sessualità e commettere imprudenze non è poi così improbabile…

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