danogay

[danogay]

@willysss wrote:

Mi stupisce certe ingenuità di alcuni forumisti come Danogay che dice: sulla pedofilia puo’ aprirsi un sito e parlarne quanto ne vuole Certo, come no? Se si aprisse un sito sulla pedofilia sarebbe chiuso d’autorità dopo 24 ore (se non prima) ma dove vivi? Ho già detto che non si possono aprire siti di cultura sulla pedofilia in Italia; ce ne sono alcuni all’estero ma sono quasi tutti in lingua inglese. Poi: so bene che questo è un forum su tematiche omosessuali…Ma dato che nei gay c’è una certa percentuale di pedofili (e viceversa) non mi pare del tutto esptraneo instaurare anche qualche forum sulla pedofilia..

Solo una precisazione: quella frase non era la mia, ma era di Ben81 😉

Per quanto riguarda la libertá d´espressione, so che qui in Danimarca C´E´un sito pedofilo (legale, perché non c´é traccia di pornografia od altro simile) ed esiste da quasi vent´anni anche se é stato chiuso qualche anno fa dalle autoritá, ma poi é riaperto…ma poi non so se in Italia sarebbe possibile averne di siti cosí.

Ma siccome Ben81 ci aveva chiesto di non continuare la discussione, mi fermo qui e penso che anche tu dovresti fermarti ed aprire una discussione altrove, altrimenti ti bannano e questo non lo dico per moralizzare ma lo dico per il tuo meglio 🙂 ….volevo solo fare queste due precisazioni per dovere di cronaca.

[danogay]

@ben81 wrote:

1) alla maggior parte dei gay piacciono gli uomini adulti e spesso maturi, e cio emerge anche dal sondaggio. E’ invece cosa frequente che vecchi porci etero cerchino ragazzette, molto meno frequente e’ trovare uomini etero che vogliano donne di mezza eta’.
2) avete rotto il cazzo co sta diatriba sulla pedofilia, il prossimo che insistera’ sull’argomento sara’ segnalato alla redazione, bannato, ed i post cancellati. Questo e’ gay.it, non psichiatriaonline.it, quindi ulteriori ot non saranno tollerati.

1) probabilmente é vero, almeno in gran parte, ma il problema é che la domanda iniziale era stata posta in modo un pó fuoriviante, come hai detto giustamente pure tu…e questo potrebbe avere influenzato parzialmente il sondaggio, perché se invece di “ragazzini” forsse stata usata l´espressione “ragazzi”, magari il risultato sarebbe stato LEGGERMENTE diverso, anche se probabilmente la sostanza non sarebbe cambiata. Perché se é vero che solo una minoranza dei gay (non so quanti, ma forse il 20%, chi lo sa?!) sono attratti da adolescenti (14-20 anni), penso comunque che MOLTISSIMI sono attratti da uomini sí adulti ma comunque giovani, cioé dai 20 ai 35 anni (scommetto circa il 50 per cento)…ma ovviamente é solo una mia impressione che non é necessariamente piú giusta della tua.

2) personalmente non ho problemi a discutere su temi controversi, come la pedofilia o qualunque altra cosa (mafia, calciopoli, aborto, religione eccettera), e credo che nel nome della libertá d´espressione non si possa impedire agli utenti di aprire topic anche sulla pedofilia o qualunque altra cosa (correggimi pure se mi sto sbagliando 😉 ). Ma concordo che in questo topic siamo andati leggermente troppo ot, ma ció, lo ripeto, é dovuto anche al fatto che la domanda iniziale era stata posta in modo ambiguo 😉

Comunque, da parte mia, la discussione é chiusa qui….

[danogay]

Forse stiamo andando un pó off topic, non lo so….

Ma secondo me bisogna trovare delle definizioni piú precise quando si parla di pedofilia contro omosessualitá. Per non creare troppa confusione.

Io disinguerei fra…:

1) infantofolia: l´attrazione verso bambini piccolissimi, cioé babies e toddlers fra 0 e 4 anni circa.
2) pedofilia: l´attrazione verso bambini prepuberi dai 4-5 ai 12-13 anni (dipende da quando il singolo bambino diventa pubertale).
3) efebofilia: l´attrazione verso ragazzi/ragazzini nella piena adolescenza, cioé nell´etá fra circa 13 ai 18-19 anni.
4) omofilia: l´attrazione verso uoimini adulti, giá pienamente “fatti” da un punto di vista fisico. Cioé di solito l´attrazione verso maschi oltre i 19-20-21 anni.

Fatta questa premessa direi subito che ci sono delle sovrappossizioni fra questi gruppi. Un singolo individuo puó benissimo appartenere a due o tre di questi gruppi. É per questo che si vedono omosessuali che hanno pure tendenze efebofile o addirittura pedofile. Una tendenza non esclude l´altra. Ma in genere un pedofilo non ama gli adulti, anzi, perché un pedofilo vero e proprio tende ad odiare ogni forma di peli sul corpo, e qualsiasi caratteristica fisica appena appena un pó adulta. Ma, in compenso, chi é efebofilo ed ama ragazzini adolescenti (che giá hanno i peli) possono benissimo essere ANCHE omosessuali/gay. É una combinazione molto frequente nel mondo gay. Io ho conosciuto molti uomini dichiaratamente gay che amavano anche ragazzi adolescenti sui 15-16-17 anni.

Io per esempio ho una predilezione, non lo nego, per ragazzi adolescenti o post-adolesenti/uomini giovani fra i 14-15 ed i 25-26 anni, circa. Ma allo stesso tempo posso benissimo stare con una persona di 30-35 anni. Quindi mi considero un mistro fra un efebofilo ed un gay/(omosessuale). Ma non mi attirano i bambini, perché io il cazzo lo voglio comunque abbastanza grande mentre i bambini ce l´hanno di solito sui 3 ai 9 centimetri. Per questo non mi vedo assolutamente come pedofilo, anche se mi attirano, non lo nego, anche ragazzi adolescenti. Ma io il cazzo lo voglio di almeno 11-12 entimetri e voglio che sia capace di sborrare. Per questo mi dá un pó fastidio quando c´é chi confonde la mia predilezione verso 15-16-17enni con la pedofilia, perché non ci vedo moto di pedofilo nell´essere attratti da ragazzi 16enni che hanno un cazzo, con tanti di peli anche, di 12-20 cm. e che sia capace di “venire!” 😉

Quindi stiamo un pó attenti a trovare le definizioni giuste prima di chiamare altri utenti “pedofili” od altro….io non ci sto ad essere chiamato pedofilo, ma di essere chiamato efebofilo o teenlover o anche gay sí. 🙂

Per quanto riguarda l´utente willysss, non so nulla delle sue preferenze sessuali. Io ancora non l´ho letto scrivere che a lui gli piacciono i bambini prepuberi, per qusto starei attento a definirlo un pedofilo, almeno fino a prova contraria. Ma anche se fosse pedofilo (parlo in modo teorico), non mi scandalizzerei, almeno finché le sue rimangano solo fantasie. Perché le fantasie non si possoni punire.

[danogay]

@willysss wrote:

L’età del consenso dal 1996 è stata abbassata da 16 a 14 anni. Solo se sei un tutore l’età rimane fissata a 16 anni…

Ok, davvero? Da noi in Danimarca se sei un tutore l´etá del consenso sale a 18 anni. Siamo moooolto piú severi di voi LOL

@willysss wrote:

ma concordo con MADJAKK CHE SCRIVE:
Con le campagne degli ultimi anni però uno si becca del pedofilo anche se va con un 17enne più che consenziente. Triste sta cosa.

Concordo, purtroppo c´é gente che non sa disinguere fra le cose, vedo che pure su questo forum c´é gente cosí 😉

Comunque, anche se la vostra LEGGE é sulla carta meno severa che la nostra, ho l´impressione che sul piano morale noi siamo comunque piú liberali. Da noi non é poi cosí scandaloso se hai per esempio 35 anni e vai con un 16enne. Se rispetti la legge di solito la gente lo accetta. Non tutti ovviamente, ma l´opinione generale da noi é che se uno ha piú di 15 anni e se il rapporto é consensuale, tale rapporto viene accettato, anche se c´é ovviamente sempre qualcuno che storcerá un pó il naso…

@willysss wrote:

Ah tra l’altro entro i 3 anni di differenza d’età il consenso scende fino a 13 anni (tipo un sedicenne può farlo legalmente con un tredicenne, un diciassettenne no).

La trovo una cosa giusta e sensata…da noi invece nemmeno un 15enne puó farlo con un 14enne….onestamente lo trovo ridicolo 😉

@willysss wrote:

Obbiettivamente avere rapporti con 14enni consensuali in Italia è rischioso anche se formalmente legale. Il problema è cha la legge stabilisce che se il minore ha ricevuto del denaro o dei regali per fare sesso con l’adulto allora scatta il reato di induzione alla prostituzione. Ma oggigiorno nessun ragazzino 14enne va con un adulto gratis: in genere gli chiede sempre un regalino: una ricarica telefonica, un invito a mangiare dal McDonalds, un capo griffato o un cellulare nuovo. E qui iniziano i problemi. Poi anche se venisse gratuitamente e venisse scoperto, per non fare la figura del frocetto in erba direbbe che l’adulto lo ha convinto dandogli dei soldi…Il problema è che credono sempre e solo al minorenne e mai all’adulto…Anche un 16enne che facesse sesso con un 13enne -legalmente lecito- si ritroverebbe nei guai se il 13enne dicesse che lo ha pagato. Le leggi ci sono ma non ci si può fidare….

Okay, ma anche da noi la legge funziona cosí. Ma la mia esperienza personale é un pó diversa. Perché a me é capitato abbastanza spesso di avere ricevuto offerte sessuali da ragazzi dai 15 ai 17 anni senza che loro mi chiedessero soldi, regalini od altro. Non saprei, ma forse da voi esiste una cultura diversa? Forse da voi é piú comune che i giovani gay chiedano qualcosa in cambio per fare sesso. Da noi se uno di 16 anni ha voglia di fare sesso, lo fa e basta. Di solito non ti chiederá niente. Mi é capitato solo un paio di volte, ma allora ho ovviamente rifiutato.

In altre parole, nonostante che io abbia avuto ogni tanto rapporti con ragazzi dai 15 ai 17 anni, non ho mai avuto problemi legali. Ma ripeto: forse da voi in Italia i giovani sono piú esigenti e chiedono qualcosa per fare sesso. Io che ne so….

[danogay]

@madjakk wrote:

L’età del consenso è 14 anni in Italia sia per etero che per gay, sale a 16 in casi particolari tipo se la persona ha nei confronti del minore una sorta di “ascendente” morale (ad es. professore, tutore, prete, patrigno, ecc).
Con le campagne degli ultimi anni però uno si becca del pedofilo anche se va con un 17enne più che consenziente. Triste sta cosa.
Ah tra l’altro entro i 3 anni di differenza d’età il consenso scende fino a 13 anni (tipo un sedicenne può farlo legalmente con un tredicenne, un diciassettenne no).

Grazie per le info…

Allora scopro che la legge é addirittura piú severa da noi in Danimarca. Pensavo il contrario, visto che voi siete un paese catolico…anzi, a pensar male uno direbbe che siete meno severi forse proprio per questo… 😉

Da noi l´etá del consenso é di 15 anni e vale per TUTTI i rapporti (senza soldi o rapporto di dipendenza), qunidi nemmeno un 15enne od un 16enne puó fare sesso con un 13enne o con un 14enne da noi! In questo senso trovo la vostra legge migliore, perché trovo ingiusto che un 14enne ed un 16enne non possano avere un rapporto sessuale da noi. É un pó stuipdo cosí 😉

[danogay]

I gusti sono gusti. Finché uno rispetta la legge e non costringe nessuno ma lo fa solo con chi ne ha davvero voglia, sinceramente non vedo il problema.

Se uno é attratto solo da ragazzini dai 14 ai 20 anni sono affari suoi, sono gusti personali. Non serve fare il moralizzatore. L´importante é che uno, lo ripeto, rispetti gli altri e non constringa nessuno a fare certe cose. Finché un rapporto é consensuale e reciproco, francamente non mi sento di condannare nessuno. Nemmeno condanno il 40enne che va con un 16 enne 😉

Poi é chiaro che la legge va rispettata. Ma da danese non conosco la legge italiana. Da noi l´etá del consenso é di 15 anni, il che signifia che un rapporto consensuale fra un 15enne ed un 40 enne é LEGALE, ma se il ragazzo ha meno di 15 anni NO!

A proprositio, l´etá del consenso qual´é in Italia? Mi sembrava di avere letto che fosse addirittura di 14 anni, ma da altre fonti ho letto 17 o anche 18. Che confusione…. 🙄

[danogay]

Ho votato per il “ragazzino”, anche se il termine non mi piace troppo. Per me un ragazzino é un bambino od un adolescente, ma okay, so benissimo che da voi in Italia si é ragazzini fino ai trent´anni, qundi va bene cosí….(da noi in Danimarca generalmente si va via da casa a 20 anni, da voi in Italia solitamente verso i 30 anni, per cui il termine “ragazzino” da voi viene usato anche per un 28enne, mentre da noi si usa solo per chi ha meno di 18-20 anni ).

Comunque preferisco ragazzi giovani fino ai trent´anni, circa. Poi individualmente a volte mi puó anche attirare uno di 35 anni, ma é l´eccezione. Solo pochissime volte in vita mia mi sono sentito attratto da uomini sopra i 35-40 anni.

Il mio amante attuale del resto ha solo 21 anni, ed io ne ho 37. Mi piace moltissimo il suo corpo liscio e la sua mentalitá da ragazzino (ingenuo, ma anhce generoso, simpatico, chiacchierone, istintivo, allegro eccettera). Del resto ha un cazzone di 22 cm, ammetto che per me é un ulteriore pregio ed é sempre duro!

Poi non é assolutamente vero che i “ragazzini” non sono virili, per me é un pregiudizio……io di vent´enni virilissimi ne ho incontrati parecchi. Ed a quell´etá hanno sempre il cazzo durissimo. 😉

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