Vi piacciono più i ragazzi o gli uomini ?

[danogay]

@madjakk wrote:

L’età del consenso è 14 anni in Italia sia per etero che per gay, sale a 16 in casi particolari tipo se la persona ha nei confronti del minore una sorta di “ascendente” morale (ad es. professore, tutore, prete, patrigno, ecc).
Con le campagne degli ultimi anni però uno si becca del pedofilo anche se va con un 17enne più che consenziente. Triste sta cosa.
Ah tra l’altro entro i 3 anni di differenza d’età il consenso scende fino a 13 anni (tipo un sedicenne può farlo legalmente con un tredicenne, un diciassettenne no).

Grazie per le info…

Allora scopro che la legge é addirittura piú severa da noi in Danimarca. Pensavo il contrario, visto che voi siete un paese catolico…anzi, a pensar male uno direbbe che siete meno severi forse proprio per questo… 😉

Da noi l´etá del consenso é di 15 anni e vale per TUTTI i rapporti (senza soldi o rapporto di dipendenza), qunidi nemmeno un 15enne od un 16enne puó fare sesso con un 13enne o con un 14enne da noi! In questo senso trovo la vostra legge migliore, perché trovo ingiusto che un 14enne ed un 16enne non possano avere un rapporto sessuale da noi. É un pó stuipdo cosí 😉

[danogay]

@willysss wrote:

L’età del consenso dal 1996 è stata abbassata da 16 a 14 anni. Solo se sei un tutore l’età rimane fissata a 16 anni…

Ok, davvero? Da noi in Danimarca se sei un tutore l´etá del consenso sale a 18 anni. Siamo moooolto piú severi di voi LOL

@willysss wrote:

ma concordo con MADJAKK CHE SCRIVE:
Con le campagne degli ultimi anni però uno si becca del pedofilo anche se va con un 17enne più che consenziente. Triste sta cosa.

Concordo, purtroppo c´é gente che non sa disinguere fra le cose, vedo che pure su questo forum c´é gente cosí 😉

Comunque, anche se la vostra LEGGE é sulla carta meno severa che la nostra, ho l´impressione che sul piano morale noi siamo comunque piú liberali. Da noi non é poi cosí scandaloso se hai per esempio 35 anni e vai con un 16enne. Se rispetti la legge di solito la gente lo accetta. Non tutti ovviamente, ma l´opinione generale da noi é che se uno ha piú di 15 anni e se il rapporto é consensuale, tale rapporto viene accettato, anche se c´é ovviamente sempre qualcuno che storcerá un pó il naso…

@willysss wrote:

Ah tra l’altro entro i 3 anni di differenza d’età il consenso scende fino a 13 anni (tipo un sedicenne può farlo legalmente con un tredicenne, un diciassettenne no).

La trovo una cosa giusta e sensata…da noi invece nemmeno un 15enne puó farlo con un 14enne….onestamente lo trovo ridicolo 😉

@willysss wrote:

Obbiettivamente avere rapporti con 14enni consensuali in Italia è rischioso anche se formalmente legale. Il problema è cha la legge stabilisce che se il minore ha ricevuto del denaro o dei regali per fare sesso con l’adulto allora scatta il reato di induzione alla prostituzione. Ma oggigiorno nessun ragazzino 14enne va con un adulto gratis: in genere gli chiede sempre un regalino: una ricarica telefonica, un invito a mangiare dal McDonalds, un capo griffato o un cellulare nuovo. E qui iniziano i problemi. Poi anche se venisse gratuitamente e venisse scoperto, per non fare la figura del frocetto in erba direbbe che l’adulto lo ha convinto dandogli dei soldi…Il problema è che credono sempre e solo al minorenne e mai all’adulto…Anche un 16enne che facesse sesso con un 13enne -legalmente lecito- si ritroverebbe nei guai se il 13enne dicesse che lo ha pagato. Le leggi ci sono ma non ci si può fidare….

Okay, ma anche da noi la legge funziona cosí. Ma la mia esperienza personale é un pó diversa. Perché a me é capitato abbastanza spesso di avere ricevuto offerte sessuali da ragazzi dai 15 ai 17 anni senza che loro mi chiedessero soldi, regalini od altro. Non saprei, ma forse da voi esiste una cultura diversa? Forse da voi é piú comune che i giovani gay chiedano qualcosa in cambio per fare sesso. Da noi se uno di 16 anni ha voglia di fare sesso, lo fa e basta. Di solito non ti chiederá niente. Mi é capitato solo un paio di volte, ma allora ho ovviamente rifiutato.

In altre parole, nonostante che io abbia avuto ogni tanto rapporti con ragazzi dai 15 ai 17 anni, non ho mai avuto problemi legali. Ma ripeto: forse da voi in Italia i giovani sono piú esigenti e chiedono qualcosa per fare sesso. Io che ne so….

[madjakk]

@madjakk wrote:

L’età del consenso è 14 anni in Italia sia per etero che per gay, sale a 16 in casi particolari tipo se la persona ha nei confronti del minore una sorta di “ascendente” morale (ad es. professore, tutore, prete, patrigno, ecc).
Con le campagne degli ultimi anni però uno si becca del pedofilo anche se va con un 17enne più che consenziente. Triste sta cosa.
Ah tra l’altro entro i 3 anni di differenza d’età il consenso scende fino a 13 anni (tipo un sedicenne può farlo legalmente con un tredicenne, un diciassettenne no).

Grazie per le info…

Allora scopro che la legge é addirittura piú severa da noi in Danimarca. Pensavo il contrario, visto che voi siete un paese catolico…anzi, a pensar male uno direbbe che siete meno severi forse proprio per questo… 😉

[/quote]

Yup. In Spagna l’età del consenso è ancora più bassa, cioè 13 anni.

[willysss]

DAMOGAY:
Concordo che il termine sia fuoriviante, ma starei un pó attento a definire altri utenti “pedofili” senza averne le prove
Mica uno é pedofilo solo perché gli piacciono ragazzi sui 16-18-20 anni! Per me un pedofilo é uno a cui piacciono soprattutto BAMBINI prepuberi, cioé al di sotto dei 14-15 anni.
hai ragione: formalmente un pedofilo preferisce bambini pre-puberi o appena puberi ma non superiori ai 14 anni. Chi preferisce gli adolescenti dai 15 ai 17 anni erano i pederasti ma tale termine è stato eliminato e sostituito dal termine pedofilo. Come vedi la disinformazione della sociatà è lampante: anche chi va con un 16enne è pedofilo nell’immaginario collettivo….Che ci vuoi fare….?
AGGIUNGI:
Comunque, anche se la vostra LEGGE é sulla carta meno severa che la nostra, ho l´impressione che sul piano morale noi siamo comunque piú liberali.
Da noi se uno di 16 anni ha voglia di fare sesso, lo fa e basta. Di solito non ti chiederá niente.
Da voi avete leggi più chiare e vengono applicate in maniera migliore. In Italia le leggi sono molto “interpretabili” dai PM e dai giudici: quindi nulla di sicuro..I ragazzi nordici in genere fanno sesso omosessuale senza troppi problemi ma in Italia i ragazzi hanno bisogno di un “alibi” per fare sesso gay e chiedono spesso dei soldi o regali: così si mettono a posto la coscienza.

MADJAKK
Yup. In Spagna l’età del consenso è ancora più bassa, cioè 13 anni.
Sì, mi pare che hai ragione. Però vedi: come mai nel vari Paesi della Comunità Europea le “età del consenso” sono così diverse? Non sarà che i ragazzini spagnoli siano più “maturi” e consapevoli” di quelli danesi o italiani, vero? No è che il problema di fissare una età del consenso non dipende dall’effettiva maturità del ragazzino di dare un “consenso” ma dalle convenzioni sociali, religiose e morali del Paese e dell’epoca in cui si vive. Ad esempio: nell’antica Grecia di Socrate, l’età del consenso era di 12 anni…!

[danogay]

Forse stiamo andando un pó off topic, non lo so….

Ma secondo me bisogna trovare delle definizioni piú precise quando si parla di pedofilia contro omosessualitá. Per non creare troppa confusione.

Io disinguerei fra…:

1) infantofolia: l´attrazione verso bambini piccolissimi, cioé babies e toddlers fra 0 e 4 anni circa.
2) pedofilia: l´attrazione verso bambini prepuberi dai 4-5 ai 12-13 anni (dipende da quando il singolo bambino diventa pubertale).
3) efebofilia: l´attrazione verso ragazzi/ragazzini nella piena adolescenza, cioé nell´etá fra circa 13 ai 18-19 anni.
4) omofilia: l´attrazione verso uoimini adulti, giá pienamente “fatti” da un punto di vista fisico. Cioé di solito l´attrazione verso maschi oltre i 19-20-21 anni.

Fatta questa premessa direi subito che ci sono delle sovrappossizioni fra questi gruppi. Un singolo individuo puó benissimo appartenere a due o tre di questi gruppi. É per questo che si vedono omosessuali che hanno pure tendenze efebofile o addirittura pedofile. Una tendenza non esclude l´altra. Ma in genere un pedofilo non ama gli adulti, anzi, perché un pedofilo vero e proprio tende ad odiare ogni forma di peli sul corpo, e qualsiasi caratteristica fisica appena appena un pó adulta. Ma, in compenso, chi é efebofilo ed ama ragazzini adolescenti (che giá hanno i peli) possono benissimo essere ANCHE omosessuali/gay. É una combinazione molto frequente nel mondo gay. Io ho conosciuto molti uomini dichiaratamente gay che amavano anche ragazzi adolescenti sui 15-16-17 anni.

Io per esempio ho una predilezione, non lo nego, per ragazzi adolescenti o post-adolesenti/uomini giovani fra i 14-15 ed i 25-26 anni, circa. Ma allo stesso tempo posso benissimo stare con una persona di 30-35 anni. Quindi mi considero un mistro fra un efebofilo ed un gay/(omosessuale). Ma non mi attirano i bambini, perché io il cazzo lo voglio comunque abbastanza grande mentre i bambini ce l´hanno di solito sui 3 ai 9 centimetri. Per questo non mi vedo assolutamente come pedofilo, anche se mi attirano, non lo nego, anche ragazzi adolescenti. Ma io il cazzo lo voglio di almeno 11-12 entimetri e voglio che sia capace di sborrare. Per questo mi dá un pó fastidio quando c´é chi confonde la mia predilezione verso 15-16-17enni con la pedofilia, perché non ci vedo moto di pedofilo nell´essere attratti da ragazzi 16enni che hanno un cazzo, con tanti di peli anche, di 12-20 cm. e che sia capace di “venire!” 😉

Quindi stiamo un pó attenti a trovare le definizioni giuste prima di chiamare altri utenti “pedofili” od altro….io non ci sto ad essere chiamato pedofilo, ma di essere chiamato efebofilo o teenlover o anche gay sí. 🙂

Per quanto riguarda l´utente willysss, non so nulla delle sue preferenze sessuali. Io ancora non l´ho letto scrivere che a lui gli piacciono i bambini prepuberi, per qusto starei attento a definirlo un pedofilo, almeno fino a prova contraria. Ma anche se fosse pedofilo (parlo in modo teorico), non mi scandalizzerei, almeno finché le sue rimangano solo fantasie. Perché le fantasie non si possoni punire.

[ben81]

Corretto il titolo che poteva essere fuorviante, cancellato starnazzamenti da oche, allusioni, offese, ed ot.

p.s. ai soliti troll, sia nativi di questo forum che import dall’altro: se fate i cretini di nuovo, chiudo e/o cancello tutto.

[willysss]

Danogay
É per questo che si vedono omosessuali che hanno pure tendenze efebofile o addirittura pedofile. Una tendenza non esclude l´altra. (…) chi é efebofilo ed ama ragazzini adolescenti (che giá hanno i peli) possono benissimo essere ANCHE omosessuali/gay.
Io per esempio ho una predilezione, non lo nego, per ragazzi adolescenti o post-adolesenti/uomini giovani fra i 14-15 ed i 25-26 anni, circa. Ma allo stesso tempo posso benissimo stare con una persona di 30-35 anni.

La maggior parte dei gay ha queste predilezioni solo che se le negano per la paura della legge. Ecco perchè io ritengo che efebofili, teenlover e gay dovevano stare uniti.

[almadell]

Paura di che legge, scusa?

[frustadeglistupidi]

E’ vero che in Italia il limite minimo d’età per il sesso consensuale, quando non vi siano rapporti parentali, tutoriali, magistrali, educativi ecc., è di 14 anni. Però è anche vero che quanto più ci si allontana, verso il basso, dal limite dell’età maggiore di 18 anni, tanto più aumenta il pericolo di poter essere accusati di corruzione di minore o di plagio o simili. In soldoni dai minori starei lontano comunque a scanso di guai, anche perché, nel caso di maschio con maschio o femmina con femmina, non è neppure possibile il cosiddetto “matrimonio riparatore”

[frustadeglisciocchi]

@willysss wrote:

Danogay
Io per esempio ho una predilezione, non lo nego, per ragazzi adolescenti o post-adolesenti/uomini giovani fra i 14-15 ed i 25-26 anni, circa. Ma allo stesso tempo posso benissimo stare con una persona di 30-35 anni.

La maggior parte dei gay ha queste predilezioni solo che se le negano per la paura della legge. Ecco perchè io ritengo che efebofili, teenlover e gay dovevano stare uniti.

Che balla! Alla maggior parte dei gay piacciono gli uomini maturi, come dimostra questo sondaggio. Willyss ma perchè non vai sui siti die pedofili, così vi consolate a vicenda su queste stronzate? Con lacrime e sangue siamo riusciti a strappare qualche straccio di diritto e adesso ci mancavno i pedofili per irportarci indietro di 50 anni.
E’ una legge della storia: ci sarà sempre una minoranza che patirà. Anche nella democrazia. I pedofili non rientreranno mai nel politically correct. I pedofili stanno sul cazzo a tutti perché abusano degli innocenti, ovvero i bambini. Non riuscirete mai a convincere nessuno. Oggi non si può più dire “sporco negro”, “maledetto ebreo” e simili. Ma “lurido pedofilo” lo si potrà sempre dire per l’eternità!

[frustadeglistupidi]

@frustadeglisciocchi wrote:

E’ una legge della storia: ci sarà sempre una minoranza che patirà. Anche nella democrazia. I pedofili non rientreranno mai nel politically correct. I pedofili stanno sul cazzo a tutti perché abusano degli innocenti, ovvero i bambini. Non riuscirete mai a convincere nessuno. Oggi non si può più dire “sporco negro”, “maledetto ebreo” e simili. Ma “lurido pedofilo” lo si potrà sempre dire per l’eternità!

Certo che messa così sembra una maledizione cecamente fideistica più che una condanna giuridicamente ragionata….

[ben81]

1) alla maggior parte dei gay piacciono gli uomini adulti e spesso maturi, e cio emerge anche dal sondaggio. E’ invece cosa frequente che vecchi porci etero cerchino ragazzette, molto meno frequente e’ trovare uomini etero che vogliano donne di mezza eta’.
2) avete rotto il cazzo co sta diatriba sulla pedofilia, il prossimo che insistera’ sull’argomento sara’ segnalato alla redazione, bannato, ed i post cancellati. Questo e’ gay.it, non psichiatriaonline.it, quindi ulteriori ot non saranno tollerati.

[danogay]

@ben81 wrote:

1) alla maggior parte dei gay piacciono gli uomini adulti e spesso maturi, e cio emerge anche dal sondaggio. E’ invece cosa frequente che vecchi porci etero cerchino ragazzette, molto meno frequente e’ trovare uomini etero che vogliano donne di mezza eta’.
2) avete rotto il cazzo co sta diatriba sulla pedofilia, il prossimo che insistera’ sull’argomento sara’ segnalato alla redazione, bannato, ed i post cancellati. Questo e’ gay.it, non psichiatriaonline.it, quindi ulteriori ot non saranno tollerati.

1) probabilmente é vero, almeno in gran parte, ma il problema é che la domanda iniziale era stata posta in modo un pó fuoriviante, come hai detto giustamente pure tu…e questo potrebbe avere influenzato parzialmente il sondaggio, perché se invece di “ragazzini” forsse stata usata l´espressione “ragazzi”, magari il risultato sarebbe stato LEGGERMENTE diverso, anche se probabilmente la sostanza non sarebbe cambiata. Perché se é vero che solo una minoranza dei gay (non so quanti, ma forse il 20%, chi lo sa?!) sono attratti da adolescenti (14-20 anni), penso comunque che MOLTISSIMI sono attratti da uomini sí adulti ma comunque giovani, cioé dai 20 ai 35 anni (scommetto circa il 50 per cento)…ma ovviamente é solo una mia impressione che non é necessariamente piú giusta della tua.

2) personalmente non ho problemi a discutere su temi controversi, come la pedofilia o qualunque altra cosa (mafia, calciopoli, aborto, religione eccettera), e credo che nel nome della libertá d´espressione non si possa impedire agli utenti di aprire topic anche sulla pedofilia o qualunque altra cosa (correggimi pure se mi sto sbagliando 😉 ). Ma concordo che in questo topic siamo andati leggermente troppo ot, ma ció, lo ripeto, é dovuto anche al fatto che la domanda iniziale era stata posta in modo ambiguo 😉

Comunque, da parte mia, la discussione é chiusa qui….

[madjakk]

@ben81 wrote:

1) alla maggior parte dei gay piacciono gli uomini adulti e spesso maturi, e cio emerge anche dal sondaggio. E’ invece cosa frequente che vecchi porci etero cerchino ragazzette, molto meno frequente e’ trovare uomini etero che vogliano donne di mezza eta’.

Ripensando a quando avevo 17 anni ed ero efebicissimo, 54 kg per 1.75 non un pelo sul torace barba scarsissima cmq ben rasata ma soprattutto dimostravo ben meno della mia età (con mia grande incazzatura), non ho mai avuto particolari problemi nel rimorchio. Ci saranno anche tanti gay porci che cercani ragazzetti. O insomma quello che trovavo all’epoca nei battuage di pomeriggio, cioè principalmente persone che uscivano dal lavoro e prima di tornare a casa passavano qualche momento di piacere, c’erano anche diversi sposati. Magari semplicemente erano persone che volevano svuotarsi rapidamente e andavo bene anche io anche se non piacevo?
Vabbe’ chissene è stato un bellissimo periodo quello! Era tutto così nuovo e io non ero così scafato 😉

[ben81]

Pobabilmente si, era un tutto fa brodo…poi per carità, ci sono anche quelli che amano i ventenni efebici, ma, rispetto al mondo etero, in cui uno/a a 40-50 anni è considerato vecchio, nel mondo gay sono moltissimi a cercare uomini e non ragazzi.

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