I rapporti occasionali sono per forza con sconosciuti.

[ferro_]

@Rivas wrote:

@ferro_ wrote:

il fatto che essere in contatto con una propria emotività venga visto come COMPLICAZIONE …

Ferro_ una domanda: hai il ragazzo? E se sì, da quanto?

cosa c’entra con questo discorso

io parlavo di persone che anestesizzano le loro emozioni in una ricerca ossessiva nichlista e che viene propinato questo come modello di apertura e di libertà

io preferisco la consapevolezza e l’esperienza cognitiva rispetto a quella percettiva , solo che questo richiede lavoro e valori , Valore che è una parola che viene vista con paura però avere una morale non vuol dire essere moralisti , morale e moralismi sono due concetti completamente lontani

credo che avere queste idee sia independente dall’essere single o meno

[anonymous]

bisogna vedere qual è la tua morale??? la cosa mi preoccupa quando dici avere la morale non vuol dire essere moralisti, appunto, dipende dalla tua morale… che diventerà l’essere moralisti nei confronti degli altri e peggio quando diventa chiusura e peggio ancora imposizione.

La famiglia è morale per come è stata creata ma per me diventa immorale nel momento in cui decidono gli altri la famiglia che tu dovresti creare ma sai che non ti appaartiene essendo omosessuale.

La morale più giusta sarebbe il rispetto dell’altro senza fare un decalogo di ciò che è giusto da ciò che è sbagliato…perchè poi si finisce che quello che è giusto per te può essere sbagliato per l’altro e viceversa.

Ma manca il rispetto dell’altro quindi non si potrà mai parlare di morale…

Siamo troppo irrispettosi per poter definire quale deve essere la morale per gli altri…se a fatica riusciamo a scorgere quella per se stessi.
😉

[anonymous]

@ferro_ wrote:

credo che avere queste idee sia independente dall’essere single o meno

Quindi, secondo te, se uno si dà al sesso libero sta anestetizzando le proprie emozioni e si sta annichilendo.

Bene.

Non intravedi minimamente la possibilità di altre forme di nichilismo legate alla vita di certi tipi di coppia? Credi davvero che l’anestesia delle emozioni si verifichi solamente nel praticare sesso libero? E non è forse un’ossessione di molti quella di avere un ragazzo fisso e duraturo a tutti i costi?

Se un sistema di valori che ci viene propinato fin da bambini molte volte finisce per crollare è perchè forse quando certe situazioni le vivi sulla tua pelle si va oltre una certa “salamesugliocchieria”.

La mia domanda era quindi pertinente: troppa gente pontifica senza aver nemmeno mai sperimentato ciò di cui parla.

A 20 anni bramavo di trovare l’uomo della mia vita, dopo la scoperta della mia sieropositività questo bisogno si è acuito enormemente. Tanto ho fatto che alla fine ho ottenuto ciò che volevo, per rendermi conto però che l’equilibrio e la serenità nel tempo (e parlo di anni, non mesi) poteva sussistere solamente chiedendo, e concedendo, ampi spazi ad entrambi. E rispetto all’ “idea” che avevo a 20 anni, ti assicuro che la “pratica” è stata ben altra.

Da allora ho imparato a smettere di puntare il dito contro le situazioni che tu chiami anestetizzanti o annichilenti.

Ricorda che esistono culture che interpretano molto diversamente la vita relazionale e sessuale. Non ti esorto certamente ad abbracciare altre culture, ma se esse esistono è perchè comunque hanno tenuto in maggior considerazione determinate pulsioni innate nell’essere umano.

E questo indipendentemente dall’essere eterossessuale od omosessuale.

[rivas]

L’intervento qui sopra è mio.

[anonymous]

dicevo, ma qualche deficiente si diverte ad agire sul mio pc in modo che non dica e blocca il tutto.
Uno dei tanti reati che purtroppo non vengono peseguitati in quanto la legge sta sempre da una parte.

Io non critico le coppie, ognuno è libero di accoppiarsi come meglio crede ma la cosa che non mi garba in questi interventi è la solita mologazione omosessuale che viene rappresentata dal gruppo di colti che sicuramente fanno parte di queste associazioni gay e che da sempre erroneamente ci ha rappresentato, o spera di poterlo fare con tutti.

Non bisogna avere a tutti i costi un rapporto fisso ma bisogna che si distingua un rapporto di coppia d’amore dove il sesso è una componente essenziale ma essendo un rapporto d’amore voglio sperare che includa altro???

Riguardo alla coppia aperta…è ovvio che non sarà mai un rapporto d’amore, ma una trovata, un accordo sessuale legati soltanto da un affetto che non può considerarsi un rapporto fatto quando è vero di rispetto perchè ci sono di mezzo i sentimenti.

Faccio sempre l’esempio etero in modo da essere capito in quanto è visibile e di facile argomentazione visto che fra di noi si fa fatica a comprendere:

a un uomo non piacerebbe cedere la propria donna a un altro uomo semplicemente perchè ne è geloso e la stessa cosa vale per una donna.

Premetto che anche fra etero ci stanno gli scambisti ma non tutti gli etero sono scambisti..

Perchè qua si vuol fare un omosessualità di scambisti???

Scusami, ma nn è necessario essere seriopositivi per capire quanto sia importante in un uomo un rapporto che poi sia duraturo o meno questo non c’è dato saperlo.

Dopo i 20 anni si inizia a crescere e sicuramente si ha una visione diversa nei confronti dell’uomo perchè attraverso i rapporti conosci l’uomo, le delusioni, le gioie e attimi di felicità.
Poi, penso che si cerchi la serenità perchè non si può pretendere di avere i capricci di un 20 enne escludendo e ridicolizzando la coppia come un valore importante per moltissime cose e non solo sessuale.

Quindi non accetto che si riporti la seriopositività per trattare discorsi che devono essere compresi da tutti come cose normali facenti parte della vita che riguarda persone adulte.

Scusami, ma per come hai impostato il tuo discorso è meglio correggere questa parte.

Perchè è come se dicessi: capirai cosa vuol dire un rappoto di coppia quando sarai seriopositivo.

Scusami ancora se mi permetto ma cerca di capire che ci leggono pure gli omosessuali di destra… e se ti leggesse Medico Cattolico sicuramente troverebbe spunto per i suoi monologhi.
😉

[rivas]

Attenzione.

Il mio discorso non voleva assolutamente essere un esempio per generalizzare l’esperienza di tutti. Il mio percorso è solo mio, e ci mancherebbe.

Ciò su cui volevo mettere enfasi è il fatto che dall’ideale di coppia che ci viene insegnato fin da piccoli a quanto poi viene vissuto nella realtà le cose possono cambiare di molto. Sia per gay, che per etero.

Al contrario di chi sbandiera l’ossessione per la coppia stile film americano, io non promuovo in alcun modo l’adulterio o la coppia aperta.

Dico solo: non giudicare le scelte e non puntare il dito, bastano già i pretucoli a fare questo.

Se tu pensi che l’avere una vita sessuale libera anestetizzi le tue emozioni e ti annichilisca, fai benissimo a non lasciarti andare ad essa. Ma questo vale PER TE, NON PER TUTTI.

Il voler trovare a tutti i costi una regola per tutti è l’inizio della discriminazione. Se tu discrimini le coppie aperte, solo per far buon viso con uomini di destra o medici cattolici, caschi nel loro stesso tranello.

Sinceramente me ne frego dell’opinione di quelli di destra, visto che tradiscono e divorziano tranquillamente, dal premier in giù, nè mi frega dell’opinione del clero, al cui interno accade ben di peggio.

Ci vuole senso pratico nella vita, non solo teoria, e capacità di analisi vera delle situazioni basata sull’esperienza, non presunta basata su idee preconcette.

[anonymous]

Ma l’ideale di coppia di cui parlo io è chiaro che non te lo insegna nessuno perchè poi sei tu a sceglierti la persona con cui decidere se il tuo rapporto deve essere in un modo o altro.

Io non sbandiero nessunissima ossessione e nn mi rifaccio a nessun film americano semplicemente credo e non promuovo un mio punto di vista riguardo la coppia che viene propagandata dal mondo omosessuale e questo nn è un giudizio ma una presa di coscienza che nn ti vuole in nessun modo puntare il dito e manco precludere, ma semplicemente parlo qualcosa di diverso perchè se mi permetti la sola coppia di cui si parla nell’omosessualità è aperta.

Infatti, io parlo per me non per tutti, semmai è al contrario: è di uso comune per come siamo abituato e per come ci hanno abituati a vedere l’omosessualità solo in questo modo.

Non è una regola ma bisogna che siano chiare le cose a cui si credono.

Io non sposso limitarmi a dire: ho il compagno e siamo una coppia aperta.

Siccome sono gli unici modi per poter comunicare fra gay…io sentendo queste frasi che non sono cosa isolata ma diventano cosa comune.

Visto che tu parli di regole io ti rispondo che a me non sta bene questa regola..

E poi devi per forza di cose usare il verbo discriminare è già questo è un modo poco carino di volermi chiudere la bocca.

Io non sto discriminando nessuno ma voglio che chi ci legge, specie se è giovane e si avvicina alla propria omosessualità volendone fare un confronto personale, voglio che emergano i vari aspetti e non solo quella della coppia aperta senza capirne il significato…se non quello di natura sessuale.

A me interessano le opinioni della destra visto che ci stanno omosessuali… Se permetti io do peso alle stranezze.

La pratica non è necessaria quando sei sicuro delle tue scelte personali: io non ho bisogno di provare tutto per poter parlare di qualcosa.

con analisi vera che intendi??? mi metto dietro agli specchi ad osservare i comportamenti umani???
L’uomo a la parola come forma importante d’espressione nn è necessario portare tutto nella pratica.

Tu, hai provato tutto? per nn avere preconcetti.

Io non discrimino nessuno ma poichè i mezzi a nostra disposizioni sono limitati se permetti io della coppia gay ne parlo in altri temini che non sono da uno aperto, intesa come coppia.

Sono aperto mentalmente e non precludo nulla nei discorsi ma se una cosa viene trattata e spiegata nei termini giusti.

qua leggo, sovente: Coppia aperta.

Spiegate cosa vuol dire… Cosa fa una coppia aperta…in modo che chi vi legge abbia le idee chiare.

Il confronto gay non lo trovi per strada, capisci cosa voglio dire???
quindi, a maggior ragione si dovrebbe essere più chiari. 😉

[almadell]

Mi sono sempre chiesto dove la “Coppia Aperta”
sia stata assunta come modello dai gay di oggi.
Vi avrei dato ragione negli anni Settanta;
ma ora il movimento gay parla solo di coppie e matrimoni
e la cultura gay – “Shortbus” a parte –
non la presenta mai come alternativa
(la “coppia aperta” è poco tragica…
meglio la solitudine, il tradimento, l’amore assoluto, eccetera)

[anonymous]

almadill..per poter rispondere dovrei mentire per non essere additato come colui che discrimana ma sinceramente non me ne frega nulla delle reazioni degli altri anche perchè ognuno si esprime con parole proprie e mai mi sono sognato che qulcuno ragionasse come anche perchè non mi considero narciso in tal senso… A me piace la diversità in tutte le sfumature.

Parla di coppie e matrimoni quale movimento??? quello che sta a destra…

A destra ci stanno omosessuali, e tu pensi che un omosessuale di destra pensi al matrimonio fra uomini???

Ribadiranno il modello di coppia aperta… La solitudine di cui tu parli non diventa solitudine quando alla tua vita vuoi dare qualcosa che vada al di là della scopatina occasionale.

Se parlo di coppia qualcuno ironizza portandomi come esempio i film americani… perchè crede che precluda altro tipo di rapporto.

Quindi, ti fa capire chiaramente che non si vuole il modello di coppia inteso come matrimonio che fra l’altro a me non me ne frega nulla.

A me interessa che la coppia gay una volta che decide di stare assieme abbia i diritti, se poi decide di essere aperta sono fatti loro.

Però bisogna evidenziare le due forme di coppia e non portare un unico modello come cosa giusta.

Sarà poco tragica la coppia aperta ma avrà dei difetti all’interno della coppia stessa???
O il fatto di essere aperti sessualmente ci rende più sani???mentalmente mentre chi decide di non tradire deve considerarsi un deviato???

Io non parlo di amore assoluto anche perchè l’assoluto non lo si può decidere.
Ci si mette assieme perchè ci si ama e si pensa di costruire qualcosa di positivo, e questo non può essere ridicolizzato con il tradimento perchè ci deve per forza essere in quanto non si è aperti come coppia.
Chi lo ha stabilito???
Uno per amor, se c’è può decidere di contenersi gli impulsi verso gli altri sapendo che se il compagno venisse a sapere dal tradimento pensi che si potrebbe parlare più d’amore??

In fondo se hai il compango perchè devi scopare con altri???

Non ti basta??? sessualmente.

Questo è quello che non riesco a capire. Sembra che formare una coppia diventi un capriccio e non abbia nulla di serio.

Parliamoci chiaro: il tradimento è cosa seria. Pensi davvero che si possa amare una persona che venga tradita???

Per starci dovrei per forza fare un patto: essere aperti… Ma per me non sarà amore ma solo legati da un affetto reciproco.

E ci starei con questa persona per farci solo sesso..legati sempre da un affetto ma sapendolo con altri uomini è amore???

Gelosia niente????

Almadill…spiegami queste cose. Se mi sono spietato chiaramente?!

😉

[almadell]

No, non ti sei spiegato chiaramente.
Mi era molto più chiaro il tuo intervento precedente.

Il Movimento Gay parla di coppie e matrimoni.
Ovunque nel mondo, in Italia compresa.

Quarant’anni fa il Movimento Gay
parlava di liberazione dalla coppia
come “prigione borghese”.

Cambiamento in meglio o in peggio, non so.
Sta di fatto che ora le cose vanno così.

Dici: “bisogna evidenziare che ci sono due modelli di coppia”
Per fare questo bisogna accettarsi reciprocamente.
Cosa vuol dire?

Vuol dire che tu non puoi dire che “la coppia aperta non è amore,
ma solo affetto tra due persone” o un capriccio
E io non posso dire che nella coppia chiusa c’è solo egoismo
e ipocrisia e via discorrendo.

Per me la gelosia è una cosa disgustosa
quanto per te può essere fare sesso in tre.
(per un anno sono stato geloso e fedele;
per un anno ho fatto solo sesso a tre)

Possiamo anche trovare disgustoso l’atto eterosessuale,
ma questo non ci darebbe comunque l’autorità
di dire che tra un uomo e una donna non ci possa essere amore.

[anonymous]

l’ intellettuale del forum che si mette a discutere col troll
E’ IL MASSIMO 😆

[anonymous]

almadill…sei talmente geloso che non accetti di essere geloso???

Mi stai dicendo che tu non sei geloso??? E’ come affermare che una persona non sogna ma sai bene che sognamo tutti solo che i sogni molte volte o più delle volte nn ce li ricordiamo.

Scusami, è più disgustoso mentire a se stessi che ammettere di essere.

La gelosia è fondamentale in un rapporto come lo à l’amore: l’una compensa l’altra e quindi non la si può escludere.

Se nn capisci se c è stato un cambiamento in meglio o in peggio allora come fai ad essere sicuro di ciò che scrivi???

Io posso dire quello che sento in base a un mio personale ragionamento, spero logico???

Poi ognuno è libero come ti ripeto di accoppiarsi e fare le orge con chi vuole: a me personalmente la cosa non mi tange l’unica cosa che mi preme dire in quest discorso è che se ne deve parlare ampiamente in modo come ti ripeto che chi entra e legge se ne renda conto in che modo operano le associazioni gay.
Che vedute hanno… 😉

[anonymous]

sarà uno di quelle coppie aperte che si è sentito chiamare in causa: non vuole che si tocchi l’argomento. 😆

[grillo monello]

ma che cos’è questa storia della coppia , io son un operaio del sesso e faccio l’amore con chi mi piace appena mi capita senza condizionamenti e senza condizionare.
se va bene ci rivediamo altrimenti basta una stretta di mano e auguri.
perchè volete complicare il corso del piacere ?
ascoltate chi ormai è un professore dell’amore.

[anonymous]

la doppia personalità non sfugge: una volta fa le carte una volta parla di orge.

Divertente… 😉

[Autore]

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