Gay.it Forum › Forum › Bisessualità › con grande dolore ho chiuso col mio amico etero
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anonymous.
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17 Marzo 2020 alle 8:40 #743794
anonymous
PartecipanteHo letto con moltissimo interesse le considerazioni sui rapporti asimmetrici tra gay ed etero. Leggendo, vedo che escludete categoricamente l’esistenza della bisessualità, o di sfumature omosessuali in soggetti prevalentemente etero. La sessualità umana è veramente così rigida?
Voglio iniziare questa lettera affermando che dal 2004, per circostanze che non sto a dire, ho avuto avventure o relazioni ESCLUSIVAMENTE con persone che NON si definiscono gay. Sono persone spesso sposate, anche con figli, se non sono sposate, sono in relazioni con donne. Non sto qui a dire se queste relazioni siano salutari o meno, ma voglio sottolineare che non tutti hanno la consapevolezza della propria sessualità. In questi anni di frequentazioni ho imparato che molti gay si definiscono bisex, e molti bisex si definiscono etero. Le autodefinizioni sono fallaci. A questo aggiungiamo che TUTTi, e ripeto TUTTI gli uomini che ho frequentato apprezzavano anche il sesso femminile.
Adesso mi direte he se hanno fatto sesso con me, non sono etero, ed io rispondo che non sono nemmeno gay perché amano anche il sesso femminile, e pure tanto (ve lo garantisco, perché sono stato cornificato solo con altre donne e mai con altri uomini). Come la mettiamo? Nessuno dei tanti uomini che ho avuto intimamente dal 2004 si è mai definito gay. MAI! O si definivano etero curiosi, o etero al 100%, pochissimi bisex. Voi dite che i bisex non esistono.
Veniamo al nodo della questione. Ho dovuto da poco chiudere con grandissimo dolore e devastazione un bellissimo ma tormentato rapporto di amore platonico che avevo con un amico etero che chiamerò Gerardo. Gerardo avrebbe dato la vita per me, ma io ho dovuto eliminarlo dalla mia vita per non soffrire. I problemi sono iniziati quando verso la fine del 2007 ho conosciuto Gerardo un bellissimo ragazzo, bello dentro e fuori. Io ho deciso di proposito di ignorarlo per non farmi illusioni. Non lo salutavo nemmeno quando ci incrociavamo per i corridoi, lo evitavo. Lui sapeva sin dal primo istante che mi piacevano gli uomini, non l’ho mai tenuto nascosto e si vede da 30 km. In ogni caso, lui ha voluto iniziare l’amicizia con me, da subito. E’ stato un calvario. Lui ha sempre sostenuto di essere etero, ma sin dall’inizio ha avuto un attaccamento morboso nei miei confronti, partito da lui. Mi faceva gli occhi dolci. Non c’è mai stato sesso, nemmeno baci, ma voleva sentirmi ogni santo giorno, mi imboccava il cibo, diceva che ero il suo bambino e lui era il mio papi… era geloso quando ricevevo telefonate da altri uomini, gli dava fastidio, voleva conoscere tutti gli aspetti della mia vita sessuale. Adesso direte che mi sono immaginato tutto io, che sono un visionario pazzo, che ho preso allucinogeni, che ho proiettato o iper-interpretato, ma vi do la mia parola d’onore che ho visto cose reali che andavano sicuramente al di là dell’amicizia. Ma mi dovete credere! Io, in 28 anni di vita, non ho MAI avuto un’amicizia come quella che ho avuto con Gerardo: né con un gay, né con una donna, né con un bisex. Adesso non sto a elencare tutte le cose che ha detto o fatto, ma una persona SANA DI MENTE PENSEREBBE CHE GERARDO E’ INNAMORATO COTTO DI ME, se solo sapesse l’1% dei fatti.
Ho fatto il gravissimo errore di dichiarare la mia attrazione per lui nel 2007, dopo un mese di conoscenza. Ribadisco che lui sapeva sin dal primo momento che fossi gay, ed è stato LUI a voler iniziare l’amicizia con me. Quando mi sono dichiarato, mi ha rifiutato categoricamente. Ha detto che mi ero immaginato tutto, che lui mi vuole bene come amico, e che è etero e che determinate cose le ha dette scherzando. Ci siamo persi di vista per un periodo, poi siamo tornati di nuovo insieme più affiatati di prima. Ha iniziato ad aprirsi un po’. Se all’inizio della nostra relazione era così chiuso da non mi stringeva nemmeno la mano e rabbrividiva al solo pensiero di abbracciare un uomo, col tempo ha iniziato a dire che non vedeva l’ora di rivedermi (nel frattempo mi ero trasferito in un’altra città) che non vedeva l’ora di riabbracciarmi e di darmi un po’ d’affetto perché io ero il suo piccolino.
Sono un cretino perché ho trascinato questa relazione per più di 2 anni?
1) lo conosco dalla fine del 2007, ma il tempo che abbiamo passato insieme, complessivamente, sarà stato massimo 2 mesi. Mi sono trasferito in un’altra città e ci sentivamo ogni giorno tramite email, messenger, telefono, sms, ma di persona, sì e no, due mesi in tutto.
2) ha fatto progressi. Mai mi avrebbe detto le cose che mi ha detto l’altra settimana (che mi adora, mi vuole abbracciare ecc) due anni fa.
3) conosceva ogni minimo dettaglio. Ricordava le mie espressioni, cose che ho detto una sola volta di sfuggita, persino ricordava la forma delle mie orecchie, cosa mi piaceva mangiare, bere, leggere.
4) era geloso in maniera un po’ celata,
5) ma non abbiamo mai fatto sesso, e le occasioni non sono mancate abbiamo anche dormito nella stessa stanza.
6) disdiceva gli appuntamenti con le sue donne per stare con me. Glielo chiedevo e mi assecondava.
Questo limbo è durato fino all’altro giorno. Non ce l’ho fatta più. Sperare per cosa? Non ci vedevamo da luglio, pensavo che l’altro giorno, quando sono andato nella sua città, si sarebbe sbloccato. Quando mi parlava delle sue relazioni sessuali con le donne, mi dilaniava il cuore, mi straziava, mi devastava. Se lo immagino a far sesso con una donna, mi manca il respiro. Gli ho chiesto di non parlarmene mai più, per un po’ ci è riuscito. Finché non ne ho potuto più ho cambiato numero di telefono, disattivato tutte le mie email, sparito. Ha il mio indirizzo di casa, se vorrà veramente trovarmi, saprà come fare. Se avesse fatto sesso con altri uomini, l’avrei mandata giù, ma quando mi parlava di donne, era una battaglia persa, ad armi ìmpari. Perché maledico di non essere nato donna. Non posso competere con le donne. Con un uomo sì.
Ecco, tu dvoi dite che questi tra etero e gay sono sogni impossibili, ma siamo veramente sicuri che questi soggetti siano etero come dichiarano? Ne ho conosciuti a dozzine, anzi, a centinaia, di soggetti presunti etero che mi hanno sedotto rifiutandomi. L’unica discriminante del rapporto con Gerardo è che non c’è stato mai nemmeno un bacio. Sembra un paradosso, ma a volte bisogna fare i finti tonti per farli cedere. Proprio l’altra sera ho conosciuto un tipo che ha passato mezz’ora a dirmi che era etero e che non era attratto da me, io l’ho mandato al diavolo, mi ha seguito per tutto il locale per scusarsi e per ribadire che era etero e voleva parlare con me perché gli sembravo simpatico. Alla fine ha voluto fare sesso con me.
Possibile che mi sia immaginato tutto e che questo Gerardo, etero, provi solo un sentimento di amicizia per me? Sto impazzendo. Da un lato mi dico che se fosse stato bisex o etero con una sfumatura gay, avrebbe già fatto qualcosa a quest’ora. Dall’altro mi dico, e tutte le cose che ha fatto con me come un innamorato?
Datemi un po’ di credito perché leggo che sei molto severo con i gay che si innamorano degli etero e noto che spesso li condanni.
Grazie di cuore
STRAZIATO
PS: un mio amico gay ha avuto una storia molto analoga a quella tra me e gerardo, e poi ha scoperto il motivo per cui questo ragazzo etero ha usato l’amico gay per gonfiarsi l’ego: aveva il pene minuscolo, ma patologicamente minuscolo. Non è uno scherzo
17 Marzo 2020 alle 9:16 #942253anonymous
Partecipantee ti stupisci? dalle donne (io sono una donna che ama le donne) si subiscono, in una vita, decine di episodi di questo genere. hai fatto benissimo a chiudere, dovevi farlo prima, tieni duro e d’ora in poi liberati in brevissimo tempo di questo genere di persone. Un tempo erano quelli che denunciavano gli omosessuali alle autorità preposte (vedi caso Symonds), per cui alla fine della fiera non ti bruciavi solo il cuore e il cervello ma il corpo tutto intero (sul rogo). le domande sulla sua sessualità non pertengono a te. se le risolva lui. fin dall’adolescenza come omosessuali (maschi e femmine) tocca abituarsi a destreggiarsi con questi elementi, che in una società come la nostra muoiono irrisolti. che muoiano loro, irrisolti, però. non ti pare?
Una cosa che non devi dire è “Perché maledico di non essere nato donna. Non posso competere con le donne. Con un uomo sì.” Questo tipo di elementi, se tu fossi nato donna, non ti avrebbe comunque cercato, se tu eri donna in grado di competere, se non per una botta e via più o meno lunga. Gli avresti fatto paura, da donna emancipata, “potente” sessualmente, competitiva verso altre donne. La storia “seria” (si fa per dire) della loro vita, questo tipo di persone, la trascorre con una donna scialba, remissiva e inceppata a letto, mantenedola in quello stato, dandole emotivamente e fisicamente il meno possibile, e cercando altrove “un amore che mi faccia battere il cuore”, o “trasgredire” 😆 come scrivono nelle apposite rubriche.
17 Marzo 2020 alle 11:52 #942251ben81
PartecipantePerchè buttare anni a correre dietro ad uno psicolabile che illude ma non dà nulla ?
17 Marzo 2020 alle 11:59 #942252anonymous
Partecipanteper masochismo inconscio?
17 Marzo 2020 alle 16:37 #942250anonymous
Partecipante@ben81 wrote:
Perchè buttare anni a correre dietro ad uno psicolabile che illude ma non dà nulla ?
grazie per le risposte, ma guardate che al di là di tutto è un ragazzo buonissimo, mi ha fatto perdere la testa. Sennò da mo’ che l’avrei mandato al diavolo.
Comunque, ripeto, cosa darei per sapere la verità!
17 Marzo 2020 alle 19:32 #942254alanmathisonturing
PartecipanteBuonasera e scusate la mia ‘intromissione’! Ma questa mi sembrava una discussione assai interessante! In fin dei cionti i sentimenti delle persone sono sempre interessanti! Eparlo bene io, che di sentimenti vivo ogni giorno! e di impulsività, soprattutto! Vorrei permettermi di dire che il perno della questione non è tanto se l'”amico” sia etero o gay, ma se sia una persona onesta o meno. Che i bisex esistano è, per fortuna, un dato di fatto (il mondo è bello per la varietà che ci mostro ogni giorno!). Ma anche un bisex può legarsi ad una persona senza troppe paturnie, certo solo se il sentimento è vero e concreto. Ed è pure un dato di fatto che, talora, pure gli etero convinti si concedano scappatelle omosessuali. Che caos questo mondo meraviglioso!!! Di poco meraviglioso ci restano le emozioni e i sentimenti quotidiani di cui dobbiamo render grazie alle delusioni! Ma bando alle ciance! Andando per il concreto diciamo pure che chi non ha un’identità gay ben ‘strutturata’ (non è cioè convinto di sè) fa molta più fatica a lasciarsi andare ad una storia con una persona del suo stesso sesso, a meno che, soltanto di sesso si tratti. Purtroppo è la realtà dei fatti! La paura da parte di molti etero ‘con tendenze homosex’ è quella di scoprirsi gay e di dover buttare dalla finestra tutto ciò che hanno costrutito. Ma il buttare ciò che si è costruito fa parte dell’esistenza di tutti gay o etero che siamo. L’uomo dovrebbe imparare a vivere di più dei suoi istinti e dei suoi im pulsi, se non altro per non far soffrire gli altri. In questo caso la mia ‘intolleranza’ fuoriesce come un fiume in piena:
E’ TROPPO FACILE GODERE DELLA COMPAGNIA (ANCHE SESSUALE) DI UNA PERSONA E POI NON CONCEDERLE NULLA IN CAMBIO1
Questi etero che vanno a letto coi gay si prendono la loro energia, il loro ardore, e perchè no!? il loro amore, e poi tornano nel loro angolo di triste buio! E’ troppo facile illudere una persona e poi dirle che ha frainteso tutto! Non è così che ci si dovrebbe comportare. Il rispetto per gli altri dovrebbe contrattistinguere ogni forma di rapporto umano, foss’anche solo basato sul sesso. Forse parlo così trascinato dai miei ricordi personali, ma si sa, al mondo tutti abbiamo da soffrire la nostra piccola parte di drammi.17 Marzo 2020 alle 19:54 #942255anonymous
Partecipantegrazie di vero cuore, ti voglio bene anche se non ti conosco
@alanmathisonturing wrote:
Buonasera e scusate la mia ‘intromissione’! Ma questa mi sembrava una discussione assai interessante! In fin dei cionti i sentimenti delle persone sono sempre interessanti! Eparlo bene io, che di sentimenti vivo ogni giorno! e di impulsività, soprattutto! Vorrei permettermi di dire che il perno della questione non è tanto se l'”amico” sia etero o gay, ma se sia una persona onesta o meno. Che i bisex esistano è, per fortuna, un dato di fatto (il mondo è bello per la varietà che ci mostro ogni giorno!). Ma anche un bisex può legarsi ad una persona senza troppe paturnie, certo solo se il sentimento è vero e concreto. Ed è pure un dato di fatto che, talora, pure gli etero convinti si concedano scappatelle omosessuali. Che caos questo mondo meraviglioso!!! Di poco meraviglioso ci restano le emozioni e i sentimenti quotidiani di cui dobbiamo render grazie alle delusioni! Ma bando alle ciance! Andando per il concreto diciamo pure che chi non ha un’identità gay ben ‘strutturata’ (non è cioè convinto di sè) fa molta più fatica a lasciarsi andare ad una storia con una persona del suo stesso sesso, a meno che, soltanto di sesso si tratti. Purtroppo è la realtà dei fatti! La paura da parte di molti etero ‘con tendenze homosex’ è quella di scoprirsi gay e di dover buttare dalla finestra tutto ciò che hanno costrutito. Ma il buttare ciò che si è costruito fa parte dell’esistenza di tutti gay o etero che siamo. L’uomo dovrebbe imparare a vivere di più dei suoi istinti e dei suoi im pulsi, se non altro per non far soffrire gli altri. In questo caso la mia ‘intolleranza’ fuoriesce come un fiume in piena:
E’ TROPPO FACILE GODERE DELLA COMPAGNIA (ANCHE SESSUALE) DI UNA PERSONA E POI NON CONCEDERLE NULLA IN CAMBIO1
Questi etero che vanno a letto coi gay si prendono la loro energia, il loro ardore, e perchè no!? il loro amore, e poi tornano nel loro angolo di triste buio! E’ troppo facile illudere una persona e poi dirle che ha frainteso tutto! Non è così che ci si dovrebbe comportare. Il rispetto per gli altri dovrebbe contrattistinguere ogni forma di rapporto umano, foss’anche solo basato sul sesso. Forse parlo così trascinato dai miei ricordi personali, ma si sa, al mondo tutti abbiamo da soffrire la nostra piccola parte di drammi.18 Marzo 2020 alle 1:15 #942256anonymous
PartecipanteIo vivo una cosa simile…o meglio io e il mio migliore amico ci conosciamo da 4 anni, lui con me è sempre stato affettuoso, coccole, spesso dormivamo assieme, qualche bacio però mai con l’intenzione, sempre in situazioni diciamo “particolari” 😉
Io lo considero un amico e lui anche, non ha particolare interesse a me dal punto di vista sessuale.
Anche lui aveva comportamenti parecchio ambigui, e sinceramente avrei sperato che fossero autentici quei comportamenti…però a volte si tende troppo a confondere l’affetto con qualcosa di amoroso e/o sessuale.18 Marzo 2020 alle 5:09 #942257anonymous
Partecipantevogliamo forse dire che questi individui sono omoaffettivi? Insomma, secondo me gatta ci cova.
@Ospite wrote:
Io vivo una cosa simile…o meglio io e il mio migliore amico ci conosciamo da 4 anni, lui con me è sempre stato affettuoso, coccole, spesso dormivamo assieme, qualche bacio però mai con l’intenzione, sempre in situazioni diciamo “particolari” 😉
Io lo considero un amico e lui anche, non ha particolare interesse a me dal punto di vista sessuale.
Anche lui aveva comportamenti parecchio ambigui, e sinceramente avrei sperato che fossero autentici quei comportamenti…però a volte si tende troppo a confondere l’affetto con qualcosa di amoroso e/o sessuale.18 Marzo 2020 alle 18:34 #942258anonymous
Partecipantehai fatto bene a chiudere se ti piaceva e faceva soffrire, cmq non credo sia un tipo confuso a questo punto, dato che ne avete parlato e parlato.
a me capita che alcune (rare) ragazze mi attirino molto cerebralmente e mi piacerebbe anche baciarle: ma al solo pensiero di poter vedere quella medusa che tengono tra le gambe mi viene il vomito. Ciao18 Marzo 2020 alle 23:26 #942259anonymous
Partecipantei gay sono infelici perché amano gli uomini e non gli altri gay
@debussy_ wrote:
hai fatto bene a chiudere se ti piaceva e faceva soffrire, cmq non credo sia un tipo confuso a questo punto, dato che ne avete parlato e parlato.
a me capita che alcune (rare) ragazze mi attirino molto cerebralmente e mi piacerebbe anche baciarle: ma al solo pensiero di poter vedere quella medusa che tengono tra le gambe mi viene il vomito. Ciao19 Marzo 2020 alle 20:58 #942261anonymous
Partecipantex sdrammatizzare un po……ma nn potevi inventarti un nome più carino x sto tizio??
19 Marzo 2020 alle 23:07 #942262daemien73
PartecipanteQueste storie riaffiorano abbastanza frequentemente e diciamo che quasio tutti abbiamo avuto esperienze simili con etero che definisco arricciacazzi. Anche se dolorose spesso sono un passaggio necessario per imparare a rivolgere le nostre attenzioni a chi puo’ ricambiare.
20 Marzo 2020 alle 0:53 #942260anonymous
Partecipante@daemien73 wrote:
Queste storie riaffiorano abbastanza frequentemente e diciamo che quasio tutti abbiamo avuto esperienze simili con etero che definisco arricciacazzi. Anche se dolorose spesso sono un passaggio necessario per imparare a rivolgere le nostre attenzioni a chi puo’ ricambiare.
secondo me non sono veramente etero. Sono in una fase di sperimentazione. Quale etero vorrebbe essere l’oggetto del desiderio di un gay e per giunta alimentare le illusioni del gay?
20 Marzo 2020 alle 4:03 #942263anonymous
Partecipante@gayinfelici wrote:
i gay sono infelici perché amano gli uomini e non gli altri gay
Questa frase è la più sensata e vera che abbia letto fin’ora.
Sono d’accordo. Lo so… E’ successo anche a me!!!
Pensate che coglione che sono: io 45 enne del nord italia mi sono follemente innamorato di un etero. Lui ha 32 anni calabrese. Me ne sono invaghito e l’ho voluto conoscere meglio e mi sono intrufolato nella sua vita. Quando gli ho spiegato chi ero e chi non ero lui non ha battuto ciglio. Non gli ho mai detto dei miei sentimenti per lui. Anzi ho mentito spudoratamente per potergli stare vicino rassicurandolo che non avrebbe corso pericoli e rischi. Passa il tempo e impariamo a conoscerci. Lui è una persona bellissima fuori ma soprattutto dentro. Piano piano il mio amore diventa una meravigliosa amicizia. Non abbiamo MAI neanche pensato a fare niente. Io all’inizio avrei dato tutto l’oro del mondo per potergli anche solo accarezzare il viso. Adesso ci diamo al massimo la pacca sulla spalla, il 5 oppure quell’abbraccio con pacca sulla spalla tipico dei maschiacci.
Dopo un pò lui ha bisogno di aiuto economico. La sua ex moglie le chiede la separazione e si porta via anche la figlia. Mi dovete credere: lei è una stronza inguardabile, lui è un figo della madonna e una persona meravigliosa… Come cazzo ha fatto a sposarla? Mah! Io guadagno bene quindi decido di aiutarlo. Siccome sono in cerca di una casa in città lui per riconoscenza mi dice “accetto il tuo aiuto economico ma prediti la mia stanza”.
In pratica mi ritrovo a vivere nel suo appartamento. E’ piccolo ma è veramente grazioso (oppure è un cesso ma siccome sono in brodo di giuggiole per lui mi sembra un castello). Io dormo nella sua camera matrimoniale e ho un bellissimo bagno (con idromassaggio) tutto per me. Lui usa il bagno di servizio e dorme in salotto nel divano letto. Lui è fantastico: guida (io non guido volentieri, quindi mi scarrozza lui con la mia auto) cucina bene e tiene la casa come uno specchio. Io siccome sono un disastro al massimo ogni tanto passo il folletto e scaldo il pane col microonde. Stop. Voi siete riusciti a convincerlo di prendersi lui la stanza e il bagno migliore? Io no, non c’è stato verso.
Adesso mi ritrovo con un marito casalingo e una figlia (beh in realtà la piccola lady mi chiama zio).
Sapete cosa? Sono due persone splendide che mi danno un amore, un affetto, mi accudiscono, io gioco con la bimba, andiamo al parco, a pescare, alle giostre, allo stadio insieme, ecc… Ogni tanto regalino (orologio, cellulare figo, la bambola bella, il vestitino nuovo, ecc), ogni tanto tutti a cena fuori, tutti al cinema, ecc… Abbiamo finito di pagare il mutuo e le rate della macchina nuova.
Siamo una famiglia. Meglio di tutte le relazioni con uomini gay che ho avuto. Io sono felice. Da matti. Anche lui dice di essere felice. Non gli interessano relazioni con donne è solo felice di poter vedere la bimba e avere le risorse economiche per poterla sostenere. Io non gli credo so che vorrebbe una donna ma le complicazioni della vita (soprattutto economiche) non è che gli lascino tanto spazio.
Il sesso? Io mi tiro le seghe, lui non so dove vada, cavoli suoi.
Sono malato? Beh, allora non guaritemi.
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