Vittorino Andreoli : La Chiesa non escluda i preti gay!

anonymous · 2015-01-10T01:39:13+01:00

Ecco l'articolo del 07/01/09 di Vittorino Andreoli su Avvenire il quotidiano dei Vescovi italiani: Commento della redazione di Avvenrie: Inizia una riflessione sulla figura del prete: ma non in sé, quanto in rapporto a noi, in rapporto alla società in cui egli vive. Ovvio infatti che per parlare del sacerdote come tale, ci sono competenze e responsabilità precise. Noi invece vogliamo socializzare il discorso, includerci, considerare il profilo del sacerdote nei risvolti che ci riguardano. È il professor Andreoli stesso, grande studioso della psiche, e oggi acuto osservatore di fenomeni culturali, a precisare: «Non sono credente, ma voglio bene ai preti. Tutti devono voler loro bene. Sono figure importanti per tutti. E io voglio che siano felici». Questa è la chiave di interpretazione dell’iniziativa che oggi parte, e sulla quale ci auguriamo un confronto ampio. Il sacerdote nei casi estremi: l’omosessualità di Vittorino Andreoli Nel 1992 l’omosessualità veniva cancellata da quel Registro delle Malattie che è redatto dall’Organizzazione mondiale della Sanità, e del quale ogni quattro anni si fa una revisione, in vista di un aggiornamento. In precedenza, l’omosessualità era inclusa tra le malattie, e da allora non vi figura più, venendo scientificamente considerata invece «una caratteristica della personalità». Come tale non rientra più né in una diagnosi né in una cura medica. Io sono un medico e uno psichiatra, e anche da questo solo punto di vista non considero l’omosessualità una malattia; seppure non posso dimenticare che prima di quella data c’erano schemi di cura sia organica (per la modificazione cioè dei parametri biochimici) sia psicoterapica. E neppure posso dimenticare che non pochi di quei cosiddetti malati venivano ricoverati addirittura in manicomio: ricordo ancora le cartelle cliniche con indicata la diagnosi di omosessualità. È appena il caso tuttavia di segnalare che qui ci stiamo riferendo a quello che comunemente viene chiamato orientamento omosessuale, che è connesso alla persona, prima dunque che essa si esplichi in determinati comportamenti. So bene che la "pratica" omosessuale investe anche altri ambiti di competenza, ad esempio quella della teologia morale, sulla quale tuttavia io non entro, per il rispetto che porto alla materia. Ogni lettore peraltro ha sotto il profilo morale un suo quadro di riferimento, che pure rispetto. Nel mio discorso svolgo un ragionamento che si pone sul versante di una competenza scientifica, per la quale le manifestazioni e i comportamenti che scaturiscono dall’omosessualità non sono patologie ma variabili all’interno di quella che si chiama normalità, pur se questa è difficile da definire. Mi pare si possa dire anche che l’omosessualità è una diversità, seppure la persona omosessuale non è definibile solo rispetto ad una propensione sessuale: egli è connotato da un insieme più ampio di caratteristiche e di abilità. Sarebbe insomma un errore circoscrivere e qualificare un uomo per l’uso di un suo organo, come altrettanto stravagante sarebbe ridurre tutte le variazione dell’eterosessuale a questo solo comportamento. So che sull’argomento si potrebbe aprire una discussione infinita, confesso però che come membro di una comunità scientifica non posso arrogarmi un diritto definitorio, che nel suo ambito spetta alla scienza, a cui partecipo come scienziato, senza tuttavia poterla rappresentare. Non a caso questa attività - mia e dei miei colleghi - è disciplinata anche dall’Ordine dei medici, e non ha molto senso che un singolo emetta "diagnosi" se la scienza ha appurato che di altro si tratta. Questa mia posizione ovviamente non impedisce che ne esistano altre, che attribuiscono all’omosessualità un significato differente. Approdi, questi, che io reputo un errore ma che non mi sogno di negare. Quanto dicevo prima non significa però che l’omosessualità possa ridursi a qualcosa di irrilevante. E faccio un esempio. Fino al 1992 il regolamento che normava il Servizio militare di leva, allora obbligatorio, prevedeva l’esclusione dell’omosessuale come persona non idonea al servizio stesso. Questo comma decadde, e ricordo che ci fu una commissione - incaricata di rivedere la faccenda - a cui anch’io partecipai. L’esclusione non poteva più essere motivata su quella base, ma avrebbe potuto essere argomentata in forza delle caratteristiche che sono richieste per quel dato servizio. Appare infatti del tutto legittimo che una forza armata cui sono demandati determinati compiti, scelga - specie oggi che il servizio è volontario - gli aspiranti che lasciano prevedere di saper realizzare, al meglio e senza fatica, il compito richiesto. Su un piano forse fin troppo pragmatico taluno arriva a dire che un ragionamento simile potrebbe valere anche nelle scelte che la Chiesa deve fare circa il proprio personale. Chi le impedisce infatti di riscontrare che determinate caratteristiche mettono l’aspirante al sacerdozio in particolare difficoltà, e per questo di decidere che l’omosessuale non verrà ammesso? Su una simile base, molto concreta e operativa, avviene in fondo per ogni ricerca di personale, e persino nella selezione dei grandi cervelli da indirizzare ai vari campi del sapere. C’è chi ha una propensione straordinaria per il mondo del digitale, e chi invece fatica moltissimo anche solo avvicinarvisi. Va da sé che il secondo non lo manderei mai in una Sillicon Valley. Voglio dire che non mi scandalizzo se un’organizzazione, come in fondo è la Chiesa, decide di escludere dal sacerdozio ministeriale l’omosessuale. Date le mie convinzioni, potrei scandalizzarmi se lo ritenesse un malato, ma non certo se essa si dà dei criteri per la selezione del proprio personale. Anche se questo lascia, a mio avviso, aperta la questione sul perché debbano essere per forza escluse oggi dalla vita sacerdotale le persone di orientamento omosessuale. Riconosco che è un argomento difficile, almeno per me, e - ripeto - ho rispetto per la Chiesa, che in questo campo fa valere un criterio di somma prudenza. Benché qui continuiamo a tenerci lontani da quell’esercizio anomalo della sessualità esercitata senza consenso, e magari su un incapace, e che la legge stessa punisce comunque come abuso e violenza, sia che si tratti di omosessualità che di eterosessualità. In ragione della mia professione, qualche prete omosessuale l’ho conosciuto: o che desiderava superare da questa tendenza comportamentale, o che - casto - voleva saper contenere l’urgenza che gli si presentava. Posso solo dire che in genere si è trattato di persone provate dal confronto tra la loro personale inclinazione e una vocazione, quella del prete, che ti induce ad ascoltare gli altri, e a mettere sé in secondo piano così che sia Dio in quel rapporto a prevalere. Erano cioè persone non prive di un desiderio di autenticità, ma che certo sentivano e vivevano drammaticamente la loro fragilità. Che poi è una fragilità che il costume vigente bolla in modo marcato. La sensibilità popolare infatti ha in genere una reazione differenziata di fronte a uno scandalo eterosessuale oppure omosessuale, nel senso che considera un male minore per un prete la relazione con una donna piuttosto che con un uomo. E questo lo si può capire, seppure in ultima istanza non è in alcun caso l’argomento forte per la deterrenza. In primo luogo, infatti, contano la serietà e la lealtà con cui ciascuno affronta il proprio progetto di vita. E poi non dimentichiamo che ci sono contesti geografici e ambientali in cui i costumi cambiano, e cambia anche la sensibilità prevalente. E dunque, non è su questa che ci si può basare per impostare una strategia correttiva. Ripeto, nel discorso vocazionale deve contare soprattutto la coerenza con il messaggio che si annuncia perché questa sola rende testimoni credibili. Va da sé, ma lo diremo ancor meglio nella tappa successiva, che l’omosessualità si distanzia anni luce dalla pedofilia: questa infatti, per la medicina, rientra clinicamente tra le malattie sessuali, legate alla difformità dell’"oggetto" di attrazione. E anche dal punto di vista sociale la pedofilia resta un delitto avvertito come abominevole, in quanto non solo non rispetta l’altro, più piccolo, ma lo violenta in una fase per di più delicatissima della sua esistenza. Nella tappa odierna ho inteso portare in scena una visione dell’omosessualità che non è più quella degli stereotipi culturali di un tempo. Occorre stare attenti infatti a non infliggere stigmi non solo intollerabili ma anche falsi. C’è un’evoluzione culturale in atto che, acquisendo i portati della scienza, può oggi presentare l’omosessualità entro uno schema diverso da ieri. Tra l’altro, si deve sempre stare attenti al carico di sofferenza inutile che si mette sulle spalle delle persone, senza che abbiano colpe particolari. Non per questo tuttavia si deve arrivare a valutazioni di irrilevanza o a nuovi e opposti eccessi, ad esempio sul piano di una femminilizzazione del costume. E per ciò occorre stare attenti a che nei processi educativi siano sempre chiari i parametri di riferimento. Per quanti poi si incamminano nella strada che porta al sacerdozio è importante svolgere un sapiente discernimento, che non disdegni all’occorrenza le competenze professionali. Torno a ripetere qualcosa che già dissi all’inizio di questo viaggio, e cioè che non bisogna aver paura di rivolgersi agli esperti di psicologia. Meglio una disamina chiara dei problemi che ci sono oggi che un fallimento domani. Ovvio che non intenda con queste affermazioni mettermi neppure lontanamente in conflitto con le determinazioni del magistero, sia per quel che concerne la conduzione delle comunità educative particolari che sono i seminari, sia - ancor prima - per quanto riguarda l’impostazione della dottrina morale. Che va presentata e offerta alle persone come una pista di crescita nell’autenticità e nel rispetto di sé e degli altri. Arrivato al termine di questa puntata, non posso tuttavia esimermi dall’inviare un pensiero di riguardo ai sacerdoti che si sono scoperti omosessuali, e che in questa declinazione affettiva soffrono per restare fedeli alla loro vocazione: a costoro vorrei dire - io non credente - di rivolgersi a Dio per chiedergli l’aiuto a far sì che anche questa "caratteristica" diventi una ricchezza a servizio della missione cui stanno dedicando la loro vita.

Questo topic ha 25 risposte, 5 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 11 anni, 4 mesi fa da anonymous.

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11 Gennaio 2015 alle 16:04 #846459

francymtf
Partecipante

@Anonymous wrote:

@francymtf wrote:

eccellente erudizione ! 😕
la chiesa romana giudica inidonei alla vita religiosa l’ intera realtà glbt , a prescindere dal fatto che questo sia giusto o sbagliato è la regola di casa ( della chiesa ) è questa e tu giustamente dici ” discutiamone ” , leggendo oggi il giornale che parla del prete di genova che si è dichiarato gay sono rimasta sorpresa dalle dichiarazioni del vescovo che giudica un prete gay “dannoso” addirittura ha detto che le famiglie non possono portare i loro bambimi a lui con fiducia .
allora vorrei fare una domanda ! perchè questo prete era gay anche prima ! perchè santo ieri e demone oggi ?

Santo ieri e demone oggi perchè c’è un problema di fondo che riguarda chi ha ‘in gestione’ la Chiesa e di conseguenza vescovi e cardinali che poi sono loro a decidere tutto quello riguarda la Chiesa e il papa approva.
Andreoli nel suo articolo ha scritto delle cose per far capire ai suoi interlocutori vescovi cos’è veramente la realtà dell’omosessualità.
Mi dici che quel vescovo ha pure detto alle famiglie di non portare più i bambini in chiesa e proprio nel discorso che Andreoli ha rivolto ai vescovi qualche giorno prima c’è scritto: ‘Va da sé, ma lo diremo ancor meglio nella tappa successiva, che l’omosessualità si distanzia anni luce dalla pedofilia: questa infatti, per la medicina, rientra clinicamente tra le malattie sessuali, legate alla difformità dell’”oggetto” di attrazione…’
E sempre nel suo discorso: ‘Anche se questo lascia, a mio avviso, aperta la questione sul perché debbano essere per forza escluse oggi dalla vita sacerdotale le persone di orientamento omosessuale… Ripeto, nel discorso vocazionale deve contare soprattutto la coerenza con il messaggio che si annuncia perché questa sola rende testimoni credibili…’
Sarà molto dura che tutte le parole di Andreoli vengano prese in considerazione da vescovi e cardinali al momento in carica ma il fatto che l’articolo sia stato pubblicato su Avvenire è gia una cosa importante e che forse la cosa sta un po alla volta entrando nei dibattiti dei palazzi vaticani. Certo il papa in carica è sicuramente uno dei più omofobi ma bisogna anche capire il contesto in cui è cresciuto e stato formato. Se fosse stato eletto al connclave un altro, di cui non faccio nome, avremmo sicuramente dialogato molto più serenamente con le istituzioni della Chiesa, quindi è solo una questione di chi sta al potere.
Poi è colpa forse della scenza che non fa sentire molto bene la sua voce su questo argomento e di conseguenza la gente non può sapere che il vescovo di quel prete che dici ha torto a definirlo in modo automatico come pedofilo. Se si sentisse di più la voce di persone come Andreoli dire che gay non è pedofilo nessuno darebbe retta a quel vescovo sulla questione bambini e a definire ora il loro prete un demone infuriato.

😀 ho fiducia , sono una fan di Andreoli , ho letto alcuni suoi libri e posso testimoniare che ha un tatto e una sensibilità fuori dal comune oltre alle grandi capacità professionali che sono alla luce del sole .
anchio credo che la scenza debba farsi sentire , perchè ci può aiutare , l’ igoranza e sempre troppa e si tocca con mano tutti i giorni
P.S. 😕 ricordatevi anche di noi transessuali che questi ci mettono al rogo ! 😕

11 Gennaio 2015 alle 16:19 #846460

anonymous
Partecipante

@francymtf wrote:

@Anonymous wrote:

@francymtf wrote:

eccellente erudizione ! 😕
la chiesa romana giudica inidonei alla vita religiosa l’ intera realtà glbt , a prescindere dal fatto che questo sia giusto o sbagliato è la regola di casa ( della chiesa ) è questa e tu giustamente dici ” discutiamone ” , leggendo oggi il giornale che parla del prete di genova che si è dichiarato gay sono rimasta sorpresa dalle dichiarazioni del vescovo che giudica un prete gay “dannoso” addirittura ha detto che le famiglie non possono portare i loro bambimi a lui con fiducia .
allora vorrei fare una domanda ! perchè questo prete era gay anche prima ! perchè santo ieri e demone oggi ?

Santo ieri e demone oggi perchè c’è un problema di fondo che riguarda chi ha ‘in gestione’ la Chiesa e di conseguenza vescovi e cardinali che poi sono loro a decidere tutto quello riguarda la Chiesa e il papa approva.
Andreoli nel suo articolo ha scritto delle cose per far capire ai suoi interlocutori vescovi cos’è veramente la realtà dell’omosessualità.
Mi dici che quel vescovo ha pure detto alle famiglie di non portare più i bambini in chiesa e proprio nel discorso che Andreoli ha rivolto ai vescovi qualche giorno prima c’è scritto: ‘Va da sé, ma lo diremo ancor meglio nella tappa successiva, che l’omosessualità si distanzia anni luce dalla pedofilia: questa infatti, per la medicina, rientra clinicamente tra le malattie sessuali, legate alla difformità dell’”oggetto” di attrazione…’
E sempre nel suo discorso: ‘Anche se questo lascia, a mio avviso, aperta la questione sul perché debbano essere per forza escluse oggi dalla vita sacerdotale le persone di orientamento omosessuale… Ripeto, nel discorso vocazionale deve contare soprattutto la coerenza con il messaggio che si annuncia perché questa sola rende testimoni credibili…’
Sarà molto dura che tutte le parole di Andreoli vengano prese in considerazione da vescovi e cardinali al momento in carica ma il fatto che l’articolo sia stato pubblicato su Avvenire è gia una cosa importante e che forse la cosa sta un po alla volta entrando nei dibattiti dei palazzi vaticani. Certo il papa in carica è sicuramente uno dei più omofobi ma bisogna anche capire il contesto in cui è cresciuto e stato formato. Se fosse stato eletto al connclave un altro, di cui non faccio nome, avremmo sicuramente dialogato molto più serenamente con le istituzioni della Chiesa, quindi è solo una questione di chi sta al potere.
Poi è colpa forse della scenza che non fa sentire molto bene la sua voce su questo argomento e di conseguenza la gente non può sapere che il vescovo di quel prete che dici ha torto a definirlo in modo automatico come pedofilo. Se si sentisse di più la voce di persone come Andreoli dire che gay non è pedofilo nessuno darebbe retta a quel vescovo sulla questione bambini e a definire ora il loro prete un demone infuriato.

😀 ho fiducia , sono una fan di Andreoli , ho letto alcuni suoi libri e posso testimoniare che ha un tatto e una sensibilità fuori dal comune oltre alle grandi capacità professionali che sono alla luce del sole .
anchio credo che la scenza debba farsi sentire , perchè ci può aiutare , l’ igoranza e sempre troppa e si tocca con mano tutti i giorni
P.S. 😕 ricordatevi anche di noi transessuali che questi ci mettono al rogo ! 😕

Il problema è proprio la scenza che non fa sentire la sua voce in merito e in vaticano hanno quindi strada libera per dire quello che vogliono.
Oggi la puntata di Racconti di vita ha sollevato ulteriormente il problema non vedo l’ora di vedere i commenti di venerabilis.
C’è un prete che dalle parti di Genova ha accolto le transessuali e che operano attivamente nel campo religioso e ovviamente cacciato dal vaticano poi ha fondato una comunità assieme a un altro prete. Poi non dimenticare di don Franco Barbero e un elenco infinito per finire con quelli che in silenzio sono sempre disposti ad aiutarti e a sostenerti.

11 Gennaio 2015 alle 16:45 #846461

francymtf
Partecipante

@bgpv83 wrote:

@francymtf wrote:

@Anonymous wrote:

@francymtf wrote:

eccellente erudizione ! 😕
la chiesa romana giudica inidonei alla vita religiosa l’ intera realtà glbt , a prescindere dal fatto che questo sia giusto o sbagliato è la regola di casa ( della chiesa ) è questa e tu giustamente dici ” discutiamone ” , leggendo oggi il giornale che parla del prete di genova che si è dichiarato gay sono rimasta sorpresa dalle dichiarazioni del vescovo che giudica un prete gay “dannoso” addirittura ha detto che le famiglie non possono portare i loro bambimi a lui con fiducia .
allora vorrei fare una domanda ! perchè questo prete era gay anche prima ! perchè santo ieri e demone oggi ?

Santo ieri e demone oggi perchè c’è un problema di fondo che riguarda chi ha ‘in gestione’ la Chiesa e di conseguenza vescovi e cardinali che poi sono loro a decidere tutto quello riguarda la Chiesa e il papa approva.
Andreoli nel suo articolo ha scritto delle cose per far capire ai suoi interlocutori vescovi cos’è veramente la realtà dell’omosessualità.
Mi dici che quel vescovo ha pure detto alle famiglie di non portare più i bambini in chiesa e proprio nel discorso che Andreoli ha rivolto ai vescovi qualche giorno prima c’è scritto: ‘Va da sé, ma lo diremo ancor meglio nella tappa successiva, che l’omosessualità si distanzia anni luce dalla pedofilia: questa infatti, per la medicina, rientra clinicamente tra le malattie sessuali, legate alla difformità dell’”oggetto” di attrazione…’
E sempre nel suo discorso: ‘Anche se questo lascia, a mio avviso, aperta la questione sul perché debbano essere per forza escluse oggi dalla vita sacerdotale le persone di orientamento omosessuale… Ripeto, nel discorso vocazionale deve contare soprattutto la coerenza con il messaggio che si annuncia perché questa sola rende testimoni credibili…’
Sarà molto dura che tutte le parole di Andreoli vengano prese in considerazione da vescovi e cardinali al momento in carica ma il fatto che l’articolo sia stato pubblicato su Avvenire è gia una cosa importante e che forse la cosa sta un po alla volta entrando nei dibattiti dei palazzi vaticani. Certo il papa in carica è sicuramente uno dei più omofobi ma bisogna anche capire il contesto in cui è cresciuto e stato formato. Se fosse stato eletto al connclave un altro, di cui non faccio nome, avremmo sicuramente dialogato molto più serenamente con le istituzioni della Chiesa, quindi è solo una questione di chi sta al potere.
Poi è colpa forse della scenza che non fa sentire molto bene la sua voce su questo argomento e di conseguenza la gente non può sapere che il vescovo di quel prete che dici ha torto a definirlo in modo automatico come pedofilo. Se si sentisse di più la voce di persone come Andreoli dire che gay non è pedofilo nessuno darebbe retta a quel vescovo sulla questione bambini e a definire ora il loro prete un demone infuriato.

😀 ho fiducia , sono una fan di Andreoli , ho letto alcuni suoi libri e posso testimoniare che ha un tatto e una sensibilità fuori dal comune oltre alle grandi capacità professionali che sono alla luce del sole .
anchio credo che la scenza debba farsi sentire , perchè ci può aiutare , l’ igoranza e sempre troppa e si tocca con mano tutti i giorni
P.S. 😕 ricordatevi anche di noi transessuali che questi ci mettono al rogo ! 😕

Il problema è proprio la scenza che non fa sentire la sua voce in merito e in vaticano hanno quindi strada libera per dire quello che vogliono.
Oggi la puntata di Racconti di vita ha sollevato ulteriormente il problema non vedo l’ora di vedere i commenti di venerabilis.
C’è un prete che dalle parti di Genova ha accolto le transessuali e che operano attivamente nel campo religioso e ovviamente cacciato dal vaticano poi ha fondato una comunità assieme a un altro prete. Poi non dimenticare di don Franco Barbero e un elenco infinito per finire con quelli che in silenzio sono sempre disposti ad aiutarti e a sostenerti.

si purtroppo mi dà comunque fastidio che Il cardinal Javier Lozano Barragán, presidente del Pontificio Consiglio per gli Operatori Sanitari suggerisca di curaci al maschile come altre guarigioni miracolose che cososciamo , per non parlare di vicende come questa :
una di noi all’anagrafe si chiamava Paolo, 16 anni, sesso maschile, nata a Catania, ma lei si sentiva donna, si vestiva da donna, si truccava e si faceva chiamare Loredana. Alcuni anni fa aveva subito maltrattamenti dal padre, faceva una vita sregolata, dormiva di giorno e viveva di notte. La madre non riusciva a sostenerla, con il padre, dopo le violenze subite, non aveva rapporti, era intervenuto il Tribunale dei Minori di Catania. Sette giorni fa Loredana si è impiccata con il suo foulard preferito dentro la stanzetta della “Comunità Alice”, a Marina di Palma di Montechiaro (Agrigento) dove era ospite da tre mesi per essere “recuperata”. E per “recuperarla” il Tribunale dei Minori di Catania l’aveva assegnata a una comunità dove era costretta a vivere insieme a 35 ragazzi, tutti maschi, extracomunitari, tunisini, marocchini, algerini tra i 15 e i 17 anni, tutti clandestini arrivati dalle coste nordafricane.

allora per me e una questione ideologica .

sai dirmi del prete di genova che abita vicino a me , posso andarlo a trovare ! 😯

11 Gennaio 2015 alle 19:57 #846462

anonymous
Partecipante

devi cercare in internet ‘don andrea gallo’ così trovi info e magari un mezzo per contattarlo, c’è il sito della comunità che ha fondato ma non posso postare qui il link perchè non sono loggato

12 Gennaio 2015 alle 20:10 #846463

anonymous
Partecipante

@almadell wrote:

Se io fossi nato nel 1930, sarei diventato un prete.
Mamma mi avrebbe chiesto: “Enrico, perchè non ti sposi?”
E io avrei risposto: “Ho la vocazione”.

Adesso avrei settantanove anni
e ogni volta che vedessi due ragazzi gay che si baciano
mi verrebbe voglia di colpirli con una pala.

Poi salta fuori Andreoli e mi dice che non è un male
essere preti e avere un orientamento omosessuale.
E a me vengono in mente i sessantacinque anni
che ho passato pregando per non andare all’inferno.

Sessantacinque anni di angoscia e castrazione sono lunghi.
Questo maledetto Andreoli non può capirlo: lui è ateo ed etero.
Io lo odio, lo odio, lo odio…. dov’è la mia pala?

bella rapresentazione
voglio sperare che tu anche fossi nato nel ’30 non avresti mai fatto il prete, ma ti saresti dato da fare comunque nell’arte sodomitica per come si poteva fare all’epoca
verooooooooooo?
non deludere i toui fans

13 Gennaio 2015 alle 14:39 #846464

almadell
Partecipante

Mi immedesimo molto di più in Genet che in Bagnasco, è vero. 🙂

13 Gennaio 2015 alle 17:25 #846465

anonymous
Partecipante

il sito gay . it è il posto meno indicato dove poter liberamente discutere di religione
invito tutti i gay credenti di qualunque fede e in particolare il cristianesimo a visitare il sito www . gionata . org
a tutti un caloroso e fraterno saluto in Cristo
vi aspetto su gionata . org

13 Gennaio 2015 alle 17:34 #846466

anonymous
Partecipante

@boycredente wrote:

il sito gay . it è il posto meno indicato dove poter liberamente discutere di religione
invito tutti i gay credenti di qualunque fede e in particolare il cristianesimo a visitare il sito www . gionata . org
a tutti un caloroso e fraterno saluto in Cristo
vi aspetto su gionata . org

meglio così ke ve ne andiate da un’altra parte..voi froci credenti avete rotto il cazzo..buon viaggio a tutti lontano da qui

13 Gennaio 2015 alle 17:37 #846467

anonymous
Partecipante

ottima scelta andate via da gayit.
nessuno si è mai fregato di quello che pensate voi e già che ci siete fatevi pure una famiglia come vuole la vostra amata ratzi

13 Gennaio 2015 alle 19:39 #846468

anonymous
Partecipante

@boycredente wrote:

il sito gay . it è il posto meno indicato dove poter liberamente discutere di religione
invito tutti i gay credenti di qualunque fede e in particolare il cristianesimo a visitare il sito www . gionata . org
a tutti un caloroso e fraterno saluto in Cristo
vi aspetto su gionata . org

alle cattoliche qua dentro avranno un sito tutto loro? finalmente nessuno piu che qua dentro diffende la denedetta

13 Gennaio 2015 alle 19:50 #846469

anonymous
Partecipante

@Anonymous wrote:

@boycredente wrote:

il sito gay . it è il posto meno indicato dove poter liberamente discutere di religione
invito tutti i gay credenti di qualunque fede e in particolare il cristianesimo a visitare il sito www . gionata . org
a tutti un caloroso e fraterno saluto in Cristo
vi aspetto su gionata . org

alle cattoliche qua dentro avranno un sito tutto loro? finalmente nessuno piu che qua dentro diffende la denedetta

Chi diffende la Benedetta qui? ma quella si diffende da sola, è piu vipera del serpente che tentò eva e adamo
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