Gay.it Forum › Forum › Bisessualità › L’autostima porta ad odiare i gay! Riflessione…
- Questo topic ha 45 risposte, 7 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 5 anni, 5 mesi fa da
_noname_.
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AutorePost
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24 Ottobre 2020 alle 11:29 #964068
anonymous
Partecipante-“Pagherei mille euro per vedere lo spettacolo di un gay che pesta a sangue uno come Svastichella, ma non è MAI successo e non succederà mai.”
Potrebbe accaderti anche gratis perchè succede, ma non si viene a sapere.
Se TU non sei in grado di difenderti e ti piace pensare che non lo sia nessun altro di noi fa pure.
-“Almadell ed il suo ragazzo sono stati menati da uno solo. Loro erano in due!!!”
Ti sbagli, l’aggressore era uno ma spalleggiato da altri, oltre il fatto che spesso la scelta di stare fermi può essere più intelligente di quella di mettersi contro 3 violenti palestrati quando si è 2 mingherlini,che si sia gay o etero, ma questo per te che ti piace credere che i gay non sanno difendersi sono perle ai porci.
-“l’animo femminile che tutti i gay hanno”
Credo la cosa sia più complessa e variegata di come la fai te, a parte il fatto che possono essere molto aggressive anche le donne.
Apprendere la psicologia alle trasmissini della D’Urso non è molto efficace.
-“L’omofobia è legittimizzata dai gay stessi che, purtroppo, non sanno difendersi e le prendono sempre”
“Legittimata”?Se le donne vengono stuprate sono loro a legittimare lo stupro perchè non riescono a difendersi dagli stupraori?L’omofobia è colpa dei gay?……
-“la scarsa autostima, il masochismo, l’omofobia interiorizzata che li porta a pensare di essere meritevoli di tali vessazioni.”
Bravo, hai descritto esattamente ciò che spinge te a scrivere questa caterva di minchiate.Dovresti iniziare a lavorarci su.
-“anche che a noi, da me il primo, piace credere alla favola dei gay repressi, ma i gay repressi non esistono”
Parla per te, io la “favola” non la trovo per niente divertente, sopratutto perchè FAVOLA non è affatto.
-“anch’io sono stato represso, ma le mie pulsioni, il mio orientamento era chiaro a tutti. E, soprattutto, non andavo in giro ad odiare o a menare i gay.”
Questo ti fa onore (anche se so che lo senti un segno di debolezza perchè solo i “veri maschioni” picchiano, vero?), comuque è curioso come fai della tua esperienza personale un criterio generale per tutti.Hai l’idea tipicamente omofoba che noi gay siamo tutti uguali e la spacci per verità assoluta…questo dimostra ciò che affermo da sempre, cioè che i gay omofobi sono molto più pericolosi degli etero omofobi, perchè sono come dei virus, distruggono “dall’interno”.
-“Il 98.5% della popolazione è rigorosamente etero. Kinsey ha detto delle stronzate abominevoli sulla bisessualità”.
Mi compiaccio su come uno che impara psicologia dalla D’Urso possa confutare Kinsey che è uno studioso rimasto nella storia che ha impiegato anni e anni di vita alla materia.
Mi compiaccio anche come la tua omofobia ti porti ad avere cotanta certezza su percentuali che, per un motivo o per l’altro, son decisamente difficili e quasi impossibili da tirar fuori.Ho la quasi certezza che tu abbia tirato fuori tutte queste “certezze” da un libro di Nicolosi, e sono letture che nelle tue condizioni non fanno affatto bene, faresti meglio ad evitarle.
In ogni caso, le stime (STIME) dell’OMS danno almeno un 5%, ma se ti piace pensare che siamo mosche bianche per giustificare la tua solitudine e le tue sventure fa pure.
-“Infine, la cosa più triste ma vera che sia stata detta qui è che il gay attivo non esiste, perché al gay piace il cazzo, e se siente in grado di smentirmi”
Eccomi, ti smentisco io.Del cazzo non mi frega praticamente nulla.
Questo non lo avrai sentito sicuramente dalla D’Urso ma dalle uniche 3 passive con cui vai per locali e che non si fila nessuno e allora si inventano che “gli attivi non esistono”.
A parte i tantissimi gay e bisex che il culo non se lo fano nemmeno sfiorare, ma se si fa così tanto sesso fra gay qualcuno che fa l’attivo ci sarà pure o no?
-“non si è mai visto un pugile o comunque un campione di arti marziali GAY”
Ne conosco almeno un paio, uno che pratica pugilato e un altro arti marziali, per non parlare di giocatori di calcio, muratori etc..etc…
Quando hai terminato i luoghi comuni appresi da Nicolosi fai un fischio a tutti.Comunque NOIA ragazzi, tristezza e NOIA.
Svegliatevi, cazzo, state messi davvero male.24 Ottobre 2020 alle 12:26 #964069almadell
Partecipante@tuparl wrote:
Aggiungo anche
F: non si è mai visto un pugile o comunque un campione di arti marziali GAYSe vieni a Padova te ne presento due.
Uno è un maestro di Aikido
e l’altro è l’amico con cui sono andato a Berlino.
Devo mostrarti i loro profili?24 Ottobre 2020 alle 12:33 #964070anonymous
PartecipanteIo appoggio l’opinione dell’omofobo come un eterosessuale orgoglioso e narcisista altrimenti non si spiegherebbero le continue aggressioni ai gay.
Un uomo che ha un forte ego è più facilmente portato ad essere omofobo non tanto per l’omosessualità repressa ma per paura di farsi sottomettere cioè abbassarsi a livelli di una donna e questo è inconcepibile.
Si puo’ stilare una differenza comportamentale tra chi è genuamente omofobo e chi è un gay represso.
Se il gay represso predica il divieto di adozione tra coppe gay poi si scopre che nella vita privata frequenta accopagnatori o va in locali gay, l’omofobo genuino dopo aver massacrato di botte qualche frociaccio coerentemente coi suoi istinti o torna casa e si mena delle seghe davanti a DVD con lesbiche in calore o va a prostitute.
E’ facile immaginarsi cosa fanno tipi come Svastichella o gli omofobi che hannocontrastato il Pride.24 Ottobre 2020 alle 14:11 #964071anonymous
Partecipante“L’omofobo genuino” non esiste, c’è sempre qualcosa di disturbato nell’omofobo, altrimenti non si spiegherebbe perchè qualcosa che fino a prova contraria non ti riguarda ti provoca fastidio fino a suscitarti violenza.
Con l’espressione “genuino” ne dai un’idea “sana”, ma l’omofobia non può essere un atteggiamento SANO, MAI!
E’ una contraddizione in termini!
L’omofobo ha sempre qualcosa che non va, etero o gay represso che sia.24 Ottobre 2020 alle 15:13 #964072soledamore
Partecipante@Primauomo wrote:
😆 , minchia quante stronzate che scrive questo! Siccome sta parlando di se stesso e cioè di un povero infelice che desidera le cose che scrive, pensa (a torto, davvero!) che riguardino indistintamente tutti le proietta su tutti gli altri (gay) fa di tutta l’erba un fascio tira fuori teorie ridicole che scoprono solo i suoi nervi malati! Povero: una prece! 😥
Non mi sembra che sia una persona dai nervi malati, condivido la sua tesi: l’autostima porta ad odiare i gay. Se hai consapevolezza della tua virilità, anche se sei omosessuale, guardi i gay con occhio diverso. E’ un’esperienza che può fare chiunque. Ovviamente chiunque sia effeminato “per moda” e non per natura.
24 Ottobre 2020 alle 15:16 #964073soledamore
Partecipante@tornate nelle fogne wrote:
qua i troll provenienti da pontifex, militia cristi o altre fogne del genere non li vogliamo e neanche quel coglionazzo di soledamore 👿
A te non rispondo nemmeno. Sei il solito verme anonimo che perseguita chi esprime, qui, un’opinione fuori dal coro. Mi fai pena. Se tutti fossero come te, i gay sarebbero ancora bruciati vivi come ai tempi dell’Inquisizione.
24 Ottobre 2020 alle 15:31 #964074anonymous
Partecipante@Scojonamento wrote:
“L’omofobo genuino” non esiste, c’è sempre qualcosa di disturbato nell’omofobo, altrimenti non si spiegherebbe perchè qualcosa che fino a prova contraria non ti riguarda ti provoca fastidio fino a suscitarti violenza.
Con l’espressione “genuino” ne dai un’idea “sana”, ma l’omofobia non può essere un atteggiamento SANO, MAI!
E’ una contraddizione in termini!
L’omofobo ha sempre qualcosa che non va, etero o gay represso che sia.Fastidio e repulsione è come guardare la cacca di un cane a terra. I gay sono quindi un pò come la cacca di cane sul marciapiede, i maschi li guardano e viene il vomito.
24 Ottobre 2020 alle 15:45 #964075soledamore
Partecipante@Paradoxx wrote:
@Scojonamento wrote:
“L’omofobo genuino” non esiste, c’è sempre qualcosa di disturbato nell’omofobo, altrimenti non si spiegherebbe perchè qualcosa che fino a prova contraria non ti riguarda ti provoca fastidio fino a suscitarti violenza.
Con l’espressione “genuino” ne dai un’idea “sana”, ma l’omofobia non può essere un atteggiamento SANO, MAI!
E’ una contraddizione in termini!
L’omofobo ha sempre qualcosa che non va, etero o gay represso che sia.Fastidio e repulsione è come guardare la cacca di un cane a terra. I gay sono quindi un pò come la cacca di cane sul marciapiede, i maschi li guardano e viene il vomito.
No, caro amico, non esagerare. I gay non vengono visti come la cacca sul marciapiede. Nell’omofobia c’è sempre un pizzico di attrazione per individui dello stesso sesso, altrimenti non ci sarebbe reazione violenta. Il disgusto implica l’allontanamento, ma la violenza, che è fatta di contatto diretto, implica un’attrazione. L’omosessualità infatti è la tendenza più naturale per l’essere umano di sesso maschile, nonostante la biologia sembra voglia convincerci del contrario. In questo caso ciò che è abbastanza innaturale (i rapporti con il sesso opposto), è stato mistificato dalla cultura come naturale, ai fini della perpetuazione del genere umano, e l’omosessuale so è dovuto porre fuori dalla natura, ovvero fuori da questo ordine naturale fittizio. E’ un tema molto delicato, questo dell’essere omosessuale fuori della Natura, sul quale qualche sciocco mi ha spesso frainteso. Quindi non lo sviscero qui.
L’omofobia, paucis verbis, è secondo me il modo errato con il quale gli etero manifestano il proprio istinto omosessuale. Se questo istinto viene distorto in violenza, la colpa è della Cultura, che ha stabilito un canone universalmente valido per la virilità. L’errore di molti gay è proprio il rifiuto di questo canone. La loro fuga dalla virilità aumenta l’omofobia, paradossalmente. Ovviamente non voglio giustificare con questo le violenze omofobiche. Chi si macchia di questo tipo di violenza commette un reato e deve pagarne le conseguenze, in uno stato di diritto. Vorrei però stimolarvi a guardare la faccenda da un’altra visuale, per riflettere sull’origine profonda di questa violenza, evitando di cadere nei ritriti stereotipi.24 Ottobre 2020 alle 16:20 #964076anonymous
PartecipanteDa varie opionindivergenti dire che l’omofobia è un miscuglio di orgoglio ,maschilismo, religione e repressione. Dipende da individuo a individuo anche se sono convinco che è più dominante la tesi egocentrica.
C’è chi afferma una tesi e c’è chi tenta di demolirla.
Nessuno ha la verità assoluta.24 Ottobre 2020 alle 19:27 #964077anonymous
Partecipantema no, hai sbagliato. Vedi che pure io sono gay, come puoi pensare che io odio la categoria? Ammesso e non concesso che la percentuale dei gay sia il 5% (ammesso e non concesso) ti pare poco? Il 5% significa che noi dobbiamo trovare un partner tra il 5% mentre il 95% dei restanti uomini sono tutti inarrivabili perché etero. MI dici che prospettiva di vita ha uno che deve pescare tra il 5%? il 5% è una parte infinitesimale, piccolissima, rispetto al 95% di etero.
No, non fare il paragone con le donne stuprate, non c’entra proprio. I gay, visto che sono uomini, secondo quello che mi dici, sarebbero in grado di difendersi, a differenza delle donne che per forza di cose sono più deboli, fisicamente. Beh, io guarda caso, ho visto anche gay alti due metri che scappavano davanti ad un etero omofobo molto più piccolo di loro
sul fatto di kinsey, è stato ampiamente dimostrato che il 98.5% degli uomini sono eterosessuali e provano schifo, ribrezzo alla sola idea di toccare un gay o un trans persino un trans diventato donna
poi non ci credo alla storia dei gay muratori o pugili, ma per favore. Sicuro che se sono pugili, al primo segnale di pericolo, scappano, ma solo dopo essersi aggiustati la messa in piega. Su, siamo realisti. Io sono gay, quindi non sto dicendo che fate schifo, sto solo dicendo che noi gay siamo incapaci di reagire
@Ospite wrote:
-“Pagherei mille euro per vedere lo spettacolo di un gay che pesta a sangue uno come Svastichella, ma non è MAI successo e non succederà mai.”
Potrebbe accaderti anche gratis perchè succede, ma non si viene a sapere.
Se TU non sei in grado di difenderti e ti piace pensare che non lo sia nessun altro di noi fa pure.
-“Almadell ed il suo ragazzo sono stati menati da uno solo. Loro erano in due!!!”
Ti sbagli, l’aggressore era uno ma spalleggiato da altri, oltre il fatto che spesso la scelta di stare fermi può essere più intelligente di quella di mettersi contro 3 violenti palestrati quando si è 2 mingherlini,che si sia gay o etero, ma questo per te che ti piace credere che i gay non sanno difendersi sono perle ai porci.
-“l’animo femminile che tutti i gay hanno”
Credo la cosa sia più complessa e variegata di come la fai te, a parte il fatto che possono essere molto aggressive anche le donne.
Apprendere la psicologia alle trasmissini della D’Urso non è molto efficace.
-“L’omofobia è legittimizzata dai gay stessi che, purtroppo, non sanno difendersi e le prendono sempre”
“Legittimata”?Se le donne vengono stuprate sono loro a legittimare lo stupro perchè non riescono a difendersi dagli stupraori?L’omofobia è colpa dei gay?……
-“la scarsa autostima, il masochismo, l’omofobia interiorizzata che li porta a pensare di essere meritevoli di tali vessazioni.”
Bravo, hai descritto esattamente ciò che spinge te a scrivere questa caterva di minchiate.Dovresti iniziare a lavorarci su.
-“anche che a noi, da me il primo, piace credere alla favola dei gay repressi, ma i gay repressi non esistono”
Parla per te, io la “favola” non la trovo per niente divertente, sopratutto perchè FAVOLA non è affatto.
-“anch’io sono stato represso, ma le mie pulsioni, il mio orientamento era chiaro a tutti. E, soprattutto, non andavo in giro ad odiare o a menare i gay.”
Questo ti fa onore (anche se so che lo senti un segno di debolezza perchè solo i “veri maschioni” picchiano, vero?), comuque è curioso come fai della tua esperienza personale un criterio generale per tutti.Hai l’idea tipicamente omofoba che noi gay siamo tutti uguali e la spacci per verità assoluta…questo dimostra ciò che affermo da sempre, cioè che i gay omofobi sono molto più pericolosi degli etero omofobi, perchè sono come dei virus, distruggono “dall’interno”.
-“Il 98.5% della popolazione è rigorosamente etero. Kinsey ha detto delle stronzate abominevoli sulla bisessualità”.
Mi compiaccio su come uno che impara psicologia dalla D’Urso possa confutare Kinsey che è uno studioso rimasto nella storia che ha impiegato anni e anni di vita alla materia.
Mi compiaccio anche come la tua omofobia ti porti ad avere cotanta certezza su percentuali che, per un motivo o per l’altro, son decisamente difficili e quasi impossibili da tirar fuori.Ho la quasi certezza che tu abbia tirato fuori tutte queste “certezze” da un libro di Nicolosi, e sono letture che nelle tue condizioni non fanno affatto bene, faresti meglio ad evitarle.
In ogni caso, le stime (STIME) dell’OMS danno almeno un 5%, ma se ti piace pensare che siamo mosche bianche per giustificare la tua solitudine e le tue sventure fa pure.
-“Infine, la cosa più triste ma vera che sia stata detta qui è che il gay attivo non esiste, perché al gay piace il cazzo, e se siente in grado di smentirmi”
Eccomi, ti smentisco io.Del cazzo non mi frega praticamente nulla.
Questo non lo avrai sentito sicuramente dalla D’Urso ma dalle uniche 3 passive con cui vai per locali e che non si fila nessuno e allora si inventano che “gli attivi non esistono”.
A parte i tantissimi gay e bisex che il culo non se lo fano nemmeno sfiorare, ma se si fa così tanto sesso fra gay qualcuno che fa l’attivo ci sarà pure o no?
-“non si è mai visto un pugile o comunque un campione di arti marziali GAY”
Ne conosco almeno un paio, uno che pratica pugilato e un altro arti marziali, per non parlare di giocatori di calcio, muratori etc..etc…
Quando hai terminato i luoghi comuni appresi da Nicolosi fai un fischio a tutti.Comunque NOIA ragazzi, tristezza e NOIA.
Svegliatevi, cazzo, state messi davvero male.24 Ottobre 2020 alle 21:35 #964078anonymous
PartecipanteConcordo con tuparl.
Quegli etero che crediamo repressi è solo frutto della nostra fantasia malata. Stessa equazione se mettiamo che gli etero sognano di andare a letto con due lesbiche.Poi vorrei spiegare perchè il maschio eterosessuale è propenso alla violenza e i gay molto di meno: conoscete il termine Splatter & Gore? Sapevate che negli anni 80 e 90 i giornalai erano pieni di fumetti pornografici che spesso finivano nel sanguinolento.
Io ho avuto modo di sfogliare qualche fumetto : le immagini sono molto forti (un mix di porno all’ennesima potenza e splatter più truce) per es. donne che entrano letteralmente dentro i genitali femminili, coltelli conficcati nella figa, tette mozzate, occhi che uscivano dalle orbite, squartamenti, piselli tagliato, scene di coprofilia (cacca) e tanto di più truce che si posa trovare. Ricordo soprattuto che andavano di moda Terror Blu, Oltretomba e Sbarre. Però sono l’unico gay a non impressionarmi!
Stesso discorso gli spatter nei film con le immancabili strafighe che si limonano e che di solito fanno una brutta fine.
Lo splatter è prerogativa del maschio eterosessuale perchè gli piace vedere il sangue schizzato. Un gay non vedrebbe mai film estremi nè girerebbe scene ad alto tasso di Gore.
Un gay per natura sensibile si impressionerebbe e sverrebbe se guardasse uno dei film di Dario Argento anche il più insospettabile. Io invece li ho guardati i film del Maestro mi sono piaciuti per l’atmosfera e per il clima di tensione che veniva creato e con tutto questo non ho studiato Medicina!24 Ottobre 2020 alle 22:10 #964079anonymous
PartecipanteLarpass, non hai tutti i torti. Cioè, il fatto che agli etero piace vedere due donne che limonano è vero. Il fatto che i gay nn si sappiano difendere ed accettino, passivamente, violenze ed umiliazioni, è verissimo pure. Ma la soluzione qual è? Cioè, uno che è gay cosa dovrebbe fare per trovare un uomo visto che sono tutti etero e quei pochi gay che ci sono sono donne mancate? Dicci cosa pensi che sia la soluzione
@Larpass wrote:
Concordo con tuparl.
Quegli etero che crediamo repressi è solo frutto della nostra fantasia malata. Stessa equazione se mettiamo che gli etero sognano di andare a letto con due lesbiche.Poi vorrei spiegare perchè il maschio eterosessuale è propenso alla violenza e i gay molto di meno: conoscete il termine Splatter & Gore? Sapevate che negli anni 80 e 90 i giornalai erano pieni di fumetti pornografici che spesso finivano nel sanguinolento.
Io ho avuto modo di sfogliare qualche fumetto : le immagini sono molto forti (un mix di porno all’ennesima potenza e splatter più truce) per es. donne che entrano letteralmente dentro i genitali femminili, coltelli conficcati nella figa, tette mozzate, occhi che uscivano dalle orbite, squartamenti, piselli tagliato, scene di coprofilia (cacca) e tanto di più truce che si posa trovare. Ricordo soprattuto che andavano di moda Terror Blu, Oltretomba e Sbarre. Però sono l’unico gay a non impressionarmi!
Stesso discorso gli spatter nei film con le immancabili strafighe che si limonano e che di solito fanno una brutta fine.
Lo splatter è prerogativa del maschio eterosessuale perchè gli piace vedere il sangue schizzato. Un gay non vedrebbe mai film estremi nè girerebbe scene ad alto tasso di Gore.
Un gay per natura sensibile si impressionerebbe e sverrebbe se guardasse uno dei film di Dario Argento anche il più insospettabile. Io invece li ho guardati i film del Maestro mi sono piaciuti per l’atmosfera e per il clima di tensione che veniva creato e con tutto questo non ho studiato Medicina!24 Ottobre 2020 alle 22:21 #964080anonymous
PartecipanteMa porca tr..ia…ma quante cazzate state dicendo!!!
Ma io guardo i films di Dario Argento da quando avevo 10 anni!E disegnavo fumetti splutter durante l’adolescenza ed ero fan ossessivo di Freddy Krueger…
Larpass, tu non odi i gay, tu odi TE STESSO in quanto gay!E questo ti porta a dire (e ribadire) la caterva di minchiate che continui ad affermare.
98.5 % di etero che hanno schifo degli uomini??DIMOSTRATO??!!AMPIAMENTE??!!MA DA CHI??!!QUANDO???!!!Non hai visto un cazzo della vita, ragazzo,e forse è meglio così.
Col 5% si sta parlando di quelli ESCLUSIVAMENTE omosessuali e consapevoli, ma se ci metti dentro anche i bisessuali o gli “occasionali” le percentuali salgono di un bel po’.
Poco?Forse, ma è abbastanza per trovarsi.
Ma te sarai sicuramente di quelli che snobba ogni forma aggregativa omosessuale dicendo che non vuoi “ghettizzarti”, per far vedere agli etero che conosci che tu non sei come quella massa di finocchi lì ma che sei diverso, per elemosinare considerazione e accettazione e sentirti “normale”…
Se ti diciamo che conosciamo gay che fano pugilato, arti marziali, muratori, calciatori etc…etc..perchè non devi crederci?Per giustificare te stesso di essere un cagasotto con complessi di inferiorità??!!
Continua pure a lagnarti e ad alimentare stereotipi sociali di merda, ci andrai soltanto di mezzo tu.
Sei molto giovane, probabilmente, e decisamente sulla strada sbagliata.26 Ottobre 2020 alle 20:21 #964081andreanuovo
PartecipanteCiao a tutti,
io credo che in generale dietro ad ogni atteggiamento razzista ed omofobo ci sia insicurezza e paura… paura di confrontarsi con il prossimo, che sia gay, nero o di un’altra Nazione o regione…
Non credo che queste persone abbiano autostima, anzi…10 Novembre 2020 alle 12:06 #964092scettico
Partecipante@Larpass wrote:
Chi odia i gay fino ad ammazzarli ha una forte considerazione di se stesso.
L’uomo etero vede in un rapporto uomo-uomo l’avvilimento della figura maschile. Un maschio che si fa sottomettere da un maschio significa perndere l’autostima di sè stessi e per questo abbassarsi a livello di una donna.
Quindi non c’entra niente l’omosessualità repressa. Se si parla di insicurezza questo nasce dal dubbio di perdere la centralità del ruolo sociale.Ci sono uomini che hanno il pallino del sesso solo per far zittire i dubbi sulla presunta omosessualità (secondo la logica gay ed io da gay sono contrario). Chi parla sempre di fi.ga veramente ha la fi.ga veramente in testa!
è esattamente il contrario.
Gli uomini eterosessuali sicuri della loro eterosessualità non hanno alcun bisogno di prendersela con i gay per far vedere che sono dei maschi. Sono solo quelli con la coda di paglia, quelli un po’ omo, che ostentano tutto il loro disprezzo per i gay per nascondere il fatto che lo sono un po’ anche loro.
Probabilmente sei uno di loro e vuoi vuole dissimulare la cosa, ma l’imbroglio è abbastanza evidente.
Raccontala a qualcun altro, noi le frocie represse come te le conosciamo per averci sbattuto il muso e questa storia proprio non ce la beviamo—
Terribile il filtro antispam: ho risposto quotando parte del messaggio che contiene la parola “fi.ga” senza il puntino e mi è apparso l’errore che una parola nel mio post (non mi diceva quale) era in blacklist e non potevo postarlo… ci ho messo un’eternità per capire quale fosse la parola incriminata e l’ho dovuta ritoccare… DAVVERO DEMENZIALE!
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