Ho una domanda da fare ai malati/sieropositivi

[anonymous]

@pensacisu wrote:

SCUSATE MA SIETE CIECHI?
ho riletto tutto con attenzione
non voglio fare nomi perchè nonho le prove,
ma a tutte le risposte date l’ospite
domada o damndone che sia
rispondeva sempre e solo
con una poco velata, tra l’altro
accusa verso rivas e i suoi comportamenti di letto.

a questo simpaticone abbiamo datoo tutte le risposte possibili
e in nostro possesso
ma non permetto a nessuno di giudicare i comportamenti
nostri (ma anche di altri)sopratutto da anonimo:
per cui, vai a chiedere all’ospedale
e vedi con quanta pazienza ti rispondono
se dopo la quarta volta insisti con la solita solfa….!
CARO BEN, TI PRECEDO….
SONO PREVENUTO E MOLTO VERSO QUESTI TIPI
non risponderò neanche alle provocazioni eventuali
ma non potevo non stare zitto adesso
dio che cretino….anche petulante…
a voi ricorda nessuno 😈
by
rivas sei stato un signore, ciao

Ma che cavolo stai a dì ????? Ma che sei bevuto ??? Ma nemmeno ho capito un tubo di quello che hai scritto.
Ma in questo forum c’è gente con grossi problemi
Accuse verso Rivas ? Ma chi credi di essere ? Cerca di dare aria al cervello prima di scrivere.
ma come ti permetti !

[anonymous]

@Ospite wrote:

@pensacisu wrote:

SCUSATE MA SIETE CIECHI?
ho riletto tutto con attenzione
non voglio fare nomi perchè nonho le prove,
ma a tutte le risposte date l’ospite
domada o damndone che sia
rispondeva sempre e solo
con una poco velata, tra l’altro
accusa verso rivas e i suoi comportamenti di letto.

a questo simpaticone abbiamo datoo tutte le risposte possibili
e in nostro possesso
ma non permetto a nessuno di giudicare i comportamenti
nostri (ma anche di altri)sopratutto da anonimo:
per cui, vai a chiedere all’ospedale
e vedi con quanta pazienza ti rispondono
se dopo la quarta volta insisti con la solita solfa….!
CARO BEN, TI PRECEDO….
SONO PREVENUTO E MOLTO VERSO QUESTI TIPI
non risponderò neanche alle provocazioni eventuali
ma non potevo non stare zitto adesso
dio che cretino….anche petulante…
a voi ricorda nessuno 😈
by
rivas sei stato un signore, ciao

Ma che cavolo stai a dì ????? Ma che sei bevuto ??? Ma nemmeno ho capito un tubo di quello che hai scritto.
Ma in questo forum c’è gente con grossi problemi
Accuse verso Rivas ? Ma chi credi di essere ? Cerca di dare aria al cervello prima di scrivere.
ma come ti permetti !

quello sopra sono io

[anonymous]

Romanone

Il sanguinamento gengivale è al 90% dei casi dovuto a placca
non rimossa che causa gengiviti più o meno profonde.

Quindi non è pericoloso o lo è ?

Romanone

Verissimo il contagio per via oculare.

ma davvero è pericoloso ? Ma è pericoloso quanto farsi venire in bocca ? Un mio amico per ben due volte ha ricevuto degli schizzi (per errore) negli occhi 😕

[anonymous]

Posso confermare che in diversi casi ho ascoltato un sieropositivo
a distanza di tempo raccontare storie diverse circa il proprio contagio,
ovviamente sono questioni delicate, molto personali…ma è evidente
che all’inizio molti cercano di addolcirsi la pillola raccontando storie
di contagi che esulano dalle normali precauzioni ( che sono quelle
indicate da Rivas e sono quelle che tutti conosciamo )

Detto questo almeno per quanto riguarda le linee guida mediche
cerchiamo di dare le informazioni in modo serio e scientifico.

Non credo Pensacisu che da parte di alcuni vi sia l’intenzione
necessariamente di offendere Rivas, certo c’è un’evidente
isteria o ansia riguardo al pericolo di contagio.

Occhi, gengive…saliva, tutto depone verso l’esito fatale
che non si può fare sesso.

A quel punto però sarebbe opportuno andare dallo
psicologo…forse.

[ben81]

@Romanone wrote:

Il sanguinamento gengivale è al 90% dei casi dovuto a placca
non rimossa che causa gengiviti più o meno profonde.
Però non mi fiderei molto della “mezz’ora” dopo la pulizia
dei denti…soprattutto se c’è stato sanguinamento durante
la pulizia stessa.Da dentista, quale sono, posso dire che di
gengive non sanguinanti ne ho viste pochisime(diciamo
meno del 10% delle bocche che ho visto in 20 anni).

Verissimo il contagio per via oculare. Ragione per cui
mettetevi gli occhiali, mascherine o chiudete gli occhi
se segate qualcuno 8) 8) 8)
😆 Oppure fatelo ad occhi aperti ma standogli dietro 😉

Altro punto da considerare è il liquido che viene
normalmente chiamato prespermatico.
Altro non è che la secrezione delle ghiandole bulbouretrali,
poste alla base dell’uretra e che ha funzione puramente
lubrificante(ecco perchè fuoriesce prima dell’eiaculazione,
ed è stimolato dalla sola eccitazione)per permettere la
penetrazione. Come tutti i liquidi organici può contenere
virus(anche se in quantità inferiore rispetto a sangue e sperma).

Ergo: il rischio esiste sempre…e non solo per l’AIDS…
le epatiti sono forse molto più facili a prendersi.

Romano

Quoto, ottimo post

[romanone]

@Ospite wrote:

Romanone

Il sanguinamento gengivale è al 90% dei casi dovuto a placca
non rimossa che causa gengiviti più o meno profonde.

Quindi non è pericoloso o lo è ?

Romanone

Verissimo il contagio per via oculare.

ma davvero è pericoloso ? Ma è pericoloso quanto farsi venire in bocca ? Un mio amico per ben due volte ha ricevuto degli schizzi (per errore) negli occhi 😕

1) Ovviamente il sanguinamento gengivale è pericoloso,come
tutte le ferite aperte.
2)Il contagio per via oculare è stato più volte riportato in letteratura.
Chirurghi eo infermieri si sono positivati per schizzi di sangue negli occhi.
Per analogia, anche uno schizzo di sperma infetto può causare contagio.
Poi, se questi tizi aveva fatto anche dell’altro…chi può dirlo con certezza!?

Per rispondere all’altro ospite: non si tratta di fare terrorismo psicologico
o di invogliare a non fare sesso. Si tratta di sapere il più possibile ed evitare,
(o quanto meno esserne coscienti) certi comportamenti. Un rischio potenziale
c’è anche ogni volta che attraversiamo la strada, ma non per questo non lo facciamo
più.Certo è che se uno i guai se li va a cercare di proposito facendo tutto quello
che è pericoloso…tipo rapporti occasionali non protetti…prima o poi gli capitano.

Colui che sà ha già vinto i 23 della sua battaglia con la vita.
(Frase che ripeteva sempre un mio prof.)

Romano

[anonymous]

@pensacisu wrote:

SCUSATE MA SIETE CIECHI?
ho riletto tutto con attenzione
non voglio fare nomi perchè nonho le prove,
ma a tutte le risposte date l’ospite
domada o damndone che sia
rispondeva sempre e solo
con una poco velata, tra l’altro
accusa verso rivas e i suoi comportamenti di letto.

Io ho chiesto informazioni perchè effettivamente quello di rivas mi sembrava un comportamento a rischio.
Non ci trovo nulla di male avere dei dubbi e non ti nasconodo che continuo ad averli.
Se poi non vuoi rispondermi non c’è problema e chiedo da altre parti.
Ciao e scusa il disturbo

[rivas]

Pensacisu,

non è il caso di prendersela, sono cosciente che il mio comportamento con il mio ragazzo è effettivamente a rischio, seppur bassissimo.

E seguendo la tua logica anche io potrei risultare offensivo nel non credere a coloro che dicono di essersi infettati con un solo rapporto orale non protetto e senza eiaculazione.

Giuste le risposte di Romanone, ma le linee guida esistono e per me ed il mio ragazzo risultano efficaci, tanto che dopo 5 anni, ed innumerevoli rapporti orali, lui è tutt’ora negativo.

Anche se qualcuno può aver fatto allusioni, la nostra non è stata una decisione incosciente, ma ragionata. Ed è proprio per l’esperienza avuta fino a qui che fatico a credere a tutte le infezioni che avvengono in questo modo.

Come ricorda comunque giustamente Romanone, se l’hiv è di difficile trasmissione, le epatiti si beccano molto più facilmente, quindi la mia non è un’apologia del rapporto orale non protetto a tutto campo, ma solo dei rapporti orali che avvengono all’interno di una coppia in cui è l’hiv il problema, non un ricettacolo di malattie.

Detto questo, credo che là fuori quasi tutti continueranno a non usare il preservativo nei rapporti orali…

[romanone]

@Rivas wrote:

Pensacisu,

non è il caso di prendersela, sono cosciente che il mio comportamento con il mio ragazzo è effettivamente a rischio, seppur bassissimo.

E seguendo la tua logica anche io potrei risultare offensivo nel non credere a coloro che dicono di essersi infettati con un solo rapporto orale non protetto e senza eiaculazione.

Giuste le risposte di Romanone, ma le linee guida esistono e per me ed il mio ragazzo risultano efficaci, tanto che dopo 5 anni, ed innumerevoli rapporti orali, lui è tutt’ora negativo.

Anche se qualcuno può aver fatto allusioni, la nostra non è stata una decisione incosciente, ma ragionata. Ed è proprio per l’esperienza avuta fino a qui che fatico a credere a tutte le infezioni che avvengono in questo modo.

Come ricorda comunque giustamente Romanone, se l’hiv è di difficile trasmissione, le epatiti si beccano molto più facilmente, quindi la mia non è un’apologia del rapporto orale non protetto a tutto campo, ma solo dei rapporti orali che avvengono all’interno di una coppia in cui è l’hiv il problema, non un ricettacolo di malattie.

Detto questo, credo che là fuori quasi tutti continueranno a non usare il preservativo nei rapporti orali…

Per chiarire meglio:
esistono comportamenti ad ALTO rischio(es rapporti anali non protetti)
e comportamenti a BASSO o BASSISSIMO rischio(es. rappporti orali senza eiaculazione).

Come giustamente detto da Rivas, all’interno di una coppia certe scelte sono
ragionate e consapevoli, ossia si accetta di correre un rischio molto basso
per avere una migliore intimità.
Volendo generalizzare, i rischi esistono ovunque: anche un banale intervento
chirurgico come l’estrazione di un dente può comportare un rischio, ma non per questo nessuno opera più…

L’importante è essere consapevoli di ciò che si sta facendo e valutare i pro ed i contro
in ogni diversa situazione.

Tornando all’esempio di prima, se si ha un rapporto orale occasionale sarebbe
consigliabile farlo totalmente protetto ,considerando che con uno sconosciuto
quale intimità affettiva può essere intaccata da un profilattico? Viceversa, all’interno
di una coppia stabile, l’uso totale del profilattico può togliere molto all’intimità affettiva
della coppia, per cui è più comprensibile accettare un minimo di rischio fisico ,se questo
porta un maggiore beneficio psicologico
😉

La mia personale opinione (discutibile o meno)è che il vero
problema siano i rapporti occasionali, cosa che nell’ambiente gaio
sono molto più frequenti di quanto possa sembrare.Forse la sua sola
vera piaga cronica…

Romano

[pensacisu]

@Rivas wrote:

Pensacisu,

non è il caso di prendersela, sono cosciente che il mio comportamento con il mio ragazzo è effettivamente a rischio, seppur bassissimo.

E seguendo la tua logica anche io potrei risultare offensivo nel non credere a coloro che dicono di essersi infettati con un solo rapporto orale non protetto e senza eiaculazione.

Giuste le risposte di Romanone, ma le linee guida esistono e per me ed il mio ragazzo risultano efficaci, tanto che dopo 5 anni, ed innumerevoli rapporti orali, lui è tutt’ora negativo.

Anche se qualcuno può aver fatto allusioni, la nostra non è stata una decisione incosciente, ma ragionata. Ed è proprio per l’esperienza avuta fino a qui che fatico a credere a tutte le infezioni che avvengono in questo modo.

Come ricorda comunque giustamente Romanone, se l’hiv è di difficile trasmissione, le epatiti si beccano molto più facilmente, quindi la mia non è un’apologia del rapporto orale non protetto a tutto campo, ma solo dei rapporti orali che avvengono all’interno di una coppia in cui è l’hiv il problema, non un ricettacolo di malattie.

Detto questo, credo che là fuori quasi tutti continueranno a non usare il preservativo nei rapporti orali…

lo so rivas, scusatemi
infatti ho anticipato che mi sarei fermato

solo che d’impulso mi è venuto di rispondere ,sdegnato
da un simile comportamento,anch’io vivo in coppia monogama,
anch’io faccio safe sex, e sinceramente essere tacciato di
superficialità, o di sfifare la sorte mi fa iimbestialire
SE mi fossi comportato così PRIMA
probabilmente adesso non sarei s+
o forse no, importa niente a nessuno se per me
oltre al merito conta anche il tono delle domande?
come te non credo alle troppe volte
che sento di gente che conduce vite
irreprensibili,e poi si beccano il virus dall’occhio
o dall’orecchio…ci sono ma statisticamente
sono zero, e qui ci sono troppi zero…
nessuno si è fatto una pera?
nessuno è andato in dark?
o in thailandia?
noooo, figurati
tutti li a ravanare sulle espressioni del sesso in coppie felici e sane…
ma si facciamoci del male,
come ben dici, tanto là fuori continuano a non usarlo
per i motivi sopra esposti.
by 😉

[almadell]

Nemmeno io credo ai contagi
attraverso rapporti orali senza eiaculazione.
Insomma credo poco all’accoppiata
“micro-ferite in bocca” e “liquido pre-spermatico”;
perché se l’HIV fosse così virulento,
le zanzare basterebbero e avanzerebbero…

Certo, se vi hanno fatto un’estrazione del dente del giudizio
e l’altro ha una bella ferita sul pene… fate dell’altro.

Come Romanone temo di più l’epatite
che – forse – è trasmissibile anche con la saliva
(chi mette il domopack per baciarsi?)

[ferro_]

non esiste un solo caso documentato ( cioè accertato ) di trasmissione di sesso orale praticato senza eiaculazione , si parla di plausibilità biologica , in genere in caso di rapporto orale senza eiaculazione a partner sicuramente sieropositivo non viene raccomandata neanche la profilassi post esposizione , quindi il rischio è davvero teorico , ci sono stati studi americani che lo hanno quantificato nell’ordine di 4 /10000 , altri studi spagnoli in cui sono state monitorate coppie sierodiscordanti in cui i partner avevano diversa viremia nell’arco di anni non hanno mostrato un solo caso di contagio ; detto questo il contatto liquido biologico – mucosa rappresenta sempre un rischio teorica , i liquidi biologici non sono tutti infettanti allo stesso modo e le mucose non sono tutte penetrabili allo stesso modo , la bocca lo è meno , quella oculare lo è di più .

[anonymous]

ferro

quella oculare lo è di più

Ciao Ferro un mio mentre faceva un pompino ha beccato alcune gocce di sperma sull’occhio (inavvertitamente). Quindi rischia? 😕

Ferro

non esiste un solo caso documentato ( cioè accertato ) di trasmissione di sesso orale praticato senza eiaculazione , si parla di plausibilità biologica , in genere in caso di rapporto orale senza eiaculazione a partner sicuramente sieropositivo non viene raccomandata neanche la profilassi post esposizione , quindi il rischio è davvero teorico , ci sono stati studi americani che lo hanno quantificato nell’ordine di 4 /10000 , altri studi spagnoli in cui sono state monitorate coppie sierodiscordanti in cui i partner avevano diversa viremia nell’arco di anni non hanno mostrato un solo caso di contagio ;

Ma questi studi e queste statistiche contemplano solo bocche perfettamente sane o anche quelle in cui sono presenti piccole afte o leggeri perdite di sangue dalle gengive?

[rivas]

Grazie ferro_, non ero aggiornato su questi studi.

[anonymous]

@Rivas wrote:

Grazie ferro_, non ero aggiornato su questi studi.

CONSIGLIO VIVAMENTE A CHI ABBIA DUBBI
MOLTO PARTICOLARI
DI CLICCARE IL SITO DELLE ASSOCIAZIONI
C’E’ NE E’ UNO GESTITO DA MEDICI
CHE RISPONDONO IN MODO ESAUSTIVO A TUTTI I DUBBI
ANCHE I PIU’ IMPROBABILI
ragazzi ricordatevi che noi non siamo MEDICI
magari siamo più informati
più interessati alle ricerche
ma al posto vostro mi rivolgerei a siti
gestiti da chi si occupa scientificamente
del problema, tanto sono anonimi
non preoccupatevi!

lo dico perchè non vorrei che
qualcuno cerchi qui risposte che deve fare altrove
magari insieme alle analisi,
e ripeto il tutto è anonimo!
by
pensacisu

[Autore]

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