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giuliovr
PartecipanteVinicio, non è possibile farlo, di andare avanti. Non posso fare 5 giorni belli, in sua compagnia e ti ripeto, senza mai tentare nessun approccio fisico con lui. E lui pure sta bene, solo che dopo la sua rabbia esplode e, o pianta il muso e non ti spiega il perche’ oppure se ne esce con battute del c.oo. Forse stargli lontano gli fara’ veramente capire cosa prova per me o cosa mai vuole da se’. Si chiama autoaccettazione: anche io dopo i 30 anni mi sono isolato, sapevo di essere gay, ho lasciato tutti gli amici etero e quelle poverette di ragazze che mi giravano intorno e poi mi sono buttato nell’ambiente. Ho avuto una storia di ben otto anni, finita perche’ lui è morto di infarto. Ed è stata dura, per me, tantissimo. Ma ne sono uscito, solo con la voglia di vivere la vita da solo, neppure cercando un amore nell’ambiente gay,perche’ non ne ero piu’ capace e non volevo soffrire di nuovo. E poi un presunto etero, per di piu’ collega, se ne viene nella mia birreria a bere con la scusa della barista che gli piaceva, otto mesi fa. La frequenta per 4 mesi e dopo scompare. E mi ricerca come amico, da due mesi a questa parte. E tutte le persone che frequentava dove sono finite? No, basta: se prova veramente qualcosa per me, lo deve dire chiaramente, al di la’ che mi vuole bene e che sta bene con me. Non l’ho mai forzato a livello fisico, l’ho sempre rispettato. Non puo’ poi uscirsene e chiedermi cosa farei se il suo collega mi mettesse la mano sul pacco sotto il tavolo in mensa e non sapere cosa provo io per lui. Cerchero’ di essere freddo. Ho evitato di incrociarlo stasera all’uscita e se mi msg dopo come fa di solito con un ciao, buona serata, non gli rispondo. Ad ogni modo, ti aggiorno, di sicuro. Grazie del sostegno!
giuliovr
PartecipanteCaro Vinicio, grazie del sostegno. Oggi proprio me le ha fatte girare. E’ troppo sbruffone. In pausa nel pomeriggio non mi sono avvicinato a lui e lui nemmeno a me e all’uscita di sicuro non lo saluto. Lo lascio cuocere nel suo brodo. Fisicamente: è 170×80, molto muscoloso, ma non fa palestra, è un suo dono naturale avendo sempre fatto lavori pesanti. Ha un po’ di barbetta, occhi verdi, capelli folti e neri che tiene col gel, tipo a punta di gallo sulla cresta, come va di modo. E’ molto maschile. Non penso proprio di fare la prima mossa, ho paura di un pugno. Se vorra’ la fara’ lui. Pero’ non puo’ fare 5 giorni assieme e poi il lunedi’ trattarmi da merdaccia o fare battute allusive. Come ripeto, lui cerca di trasporre un’altro a se stesso, pensando al sesso con un uomo, che sarei io. L’ho capito e compreso fin troppo. Ora resta a lui decidere. Se domani ritorna “di buona” e vuole venire a casa mia come fa di solito il martedi’, gli dico di no e basta. Che si faccia un esame di coscienza. Sono due mesi che va avanti cosi’: i progressi li ha fatti. Potrei tenerlo anche solo come amico, ma non cosi’, in questa maniera ambigua. Farei del male a me stesso e ne farei altrettanto a lui. Lui se ne puo’ tornare nel suo mondo e io nel mio.
giuliovr
PartecipanteCaro Vinicio, oggi siamo arrivati allo scontro verbale e al muso, in pausa caffe’ per tre volte. Siccome continua a ripetermi oggi: allora, in mensa, il mio collega ti ha messo la mano sul pacco da sotto il tavolo? Io mi sono incazzato e gli ho detto: pensa quando succedera’ a te di mettermi la mano sul pacco! E lui incazzato dice che non lo farebbe mai. E io a dirgli perche’ c…o mi chiedi una cosa cosi’! E io a dirgli che quando succedera’ a lui di farlo a me, allora stara’ male, sara’ uno schiaffo morale. Morale: inizia a pensare al sesso fra maschi, ma non a lui come prima persona. Poi oggi in pausa non ci parlo e non mi avvicino. Mi ha fatto girare le balle
giuliovr
PartecipanteCaro Vinicio: si’, penso tu abbia ragione. Lo penso perche’ immagino che un etero non vada a cercare cosi’ un gay come me e ci sta pure bene assieme. Purtroppo io la prima mossa non la faro’ mai. Ho paura. Ho paura della sua reazione. Come ti ripeto, se lui ha fatto l’esempio di un suo collega che mi allunga la mano sul mio pacco (e con questo suo collega io mi limito ad un ciao e basta), immagino stia trasponendo se stesso, non riesce ad ammettere che sarebbe lui quello che allunga la mano. Deve essere lui a fare il primo passo e da come mi guarda a volte, capisco che il suo desiderio sarebbe quello di baciarmi e stringermi. Non lo immagino a pensare al sesso con me; diceva che gli veniva da ridere, ora invece si limita a dire che non gli verrebbe duro. E’ gia’ qualcosa che ci abbia pensato o che lo abbia ammesso. Non posso forzare la cose. Non vorrei rovinare tutto: ho cercato pure di allentare la frequentazione o addirittura di troncare, ma è impossibile. Me lo rivedo il giorno dopo con il broncio e dopo mi cerca. La sorella oramai ha capito tutto: ieri sera mi ha preso da parte e dice che è contenta per il fratello, che è cambiato, che è meno musone, è piu’ rilassato e gli parla sempre di me o di cosa facciamo. E non facciamo niente di speciale. Ci frequentiamo e basta. Ma lei ha capito gli sguardi, le mie e le sue punzecchiature reciproche, i battibecchi, i sorrisi, le nostre mani che oramai sul tavolo si sfiorano e lui non si ritrae piu’. E’ arrivato addirittura a farmi bere dalla sua bottiglia di birra! Prima gli faceva schifo. Quando arriva poi a casa mia o all’appuntamento, la prima cosa che mi chiede: sto bene vestito cosi’, ti piaccio? E io che gli rispondo: dovresti chiedere ad una donna, non a me! E ovviamente poi non parla per minimo 10 minuti e non mi degna di uno sguardo. Se un mio collega riesce a scaricarmi broke back mountain, glielo faccio vedere. Lo sa gia’ e lo vuole vedere. Magari gli si apre un altra porta nel suo cuore. Gia’ le fate ignoranti l’ha colpito e me ne parlava pure oggi. Purtroppo per lui, i culattoni si inchiappettano e basta, non si amano l’un l’altro. Conosceva il vizietto, come film, e basta. A volte io lo chiamo Renato e lui mi risponde: ma cos’è matto, no? 😆
giuliovr
PartecipanteCaro Vinicio, grazie per l’interessamento. Le novita? Usciamo sempre assieme, lui viene a casa mia la sera, ma… non si smuove nulla! Mercoledi’ sera eravamo in birreria con sorella e cognato e io a mezzanotte mi sono rotto le balle. Gli dico che vado a ballare in una discoteca gay qui a Verona. Ok, dice, vai pure. Ci sentiamo domani. Non l’avessi mai fatto. In discoteca mi sentivo perso: dopo mezz’ora e una birra, ritorno a casa che ancora doveva iniziare la musica. Giovedi’ lo vedo, giro in citta’: muso lungo per due ore. Dopo, lui, mi chiede: com’è andata ieri sera e io gli dico che non mi sentivo a mio agio senza di lui. Allora mi ha fatto un sorriso e tutto è tornato normale. Venerdi’ sera cena e poi disco etero. Ci siamo scatenati: lui pero’ vuole sempre che balli sul cubo e lui giu’. Capisci tu il perche’! Poi ieri, solo uno spritz a mezzogiorno e poi la sera entrambi a casa, perche’ qui diluviava. Oggi a pranzo con la sorella e poi giro sul lago. Lui ha un collega, palestrato e mi chiede, cosi’, passeggiando: ma se lui un giorno ti mettesse la mano sul pacco, tu come reagiresti? Scusa, gli dico, perche’ non lo fai tu che sarebbe quello che aspetto? E lui: no era cosi’ per dire. E poi mi fa: e in fabbrica, non c’è nessun altro operaio che ti piace? E io gli faccio il nome di uno. E lui: cosa ci trovi? E io: è uguale a te! Muso duro e cuore tenero, per quel poco che lo conosco. Comunque non ribadisce piu’ la sua eterosessualita’ e la mia gaiezza. Gli ho ripetuto che io non cerco di forzarlo, ma se lui cerca sempre me ed ha lasciato i suoi cosiddetti amici etero, un po’ di confusione in testa ce la deve avere. Anche quando gli tocco una gamba in auto e li faccio un buffetto o gli accarezzo la mano, non si ritrae piu’. L’ho lasciato poco fa e gia’ sono triste e anche lui so che lo è. Me l’ha detto scendendo dall’auto. Come ha gia’ detto qualcuno qui, sembra quasi che siamo una coppia, ma senza aver consumato. E chissa’ se mai lo faremo. A volte mi da’ l’impressione che lui si stia innamorando di me. Anche oggi gli ho detto, che semmai succedera’ qualcosa di fisico tra me e lui, non sara’ perche’ lui diventa gay, ma perche’ avra’ trasformato quello che prova per me anche sul piano fisico. E’ arrivato addirittura a dirmi che magari lui ci sta pensando e senza che gli venga da ridere. Ma non riesce a pensarci e farselo venire duro! E io a ribadirgli: attento, perche’ se succede, chi stara’ male poi ed andra’ in depressione, sarai tu! Da quello che ho capito oggi, lui sta trasponendo un suo collega a se stesso e cerca di immaginarsi la scena, non come lui, ma come un altro. Gli ho pure detto che in settimana avrei potuto scopare con un paio di scopamici, ma non l’ho fatto. E mi ha detto: se non l’hai fatto, allora, l’hai fatto perche’ ci sono io ora? Io gli ho risposto: se sei intelligente, ti sei gia’ risposto da solo. Pero’ non dice piu’ come prima: tu puoi fare sesso con altri, perche’ io e te siamo solo amici ed il sesso è impossibile fra di noi. Ed è gia’ un gran passo. Non è che dice è geloso, ma lo dimostra, eccome. Se poi viene pure a chiedermi se ci sono altri suoi colleghi che mi possono piacere ed il perche’, si capisce bene che la sua è gelosia e si sta confrontando con altri, cosa di loro puo’ piacere a me. Anche in discoteca etero, venerdi’, non che si scapicollasse a guardare le ragazze e ce n’erano di carine. Con un paio, io ballando sul cubo, ci ho pure attaccato bottone. Faccio per presentargliele e lui se ne va a prendere da bere e mi lascia li’ con loro due come un salame. Insomma, Vinicio, questo tira-molla, musi, il poi cercarsi. Forse Soledamore e FleurDeLys hanno piu’ esperienza in merito. Io proprio non ci capisco nulla. Non penso al dopo o al sesso con lui. Mi piace stare assieme a lui e lui assieme a me. Se vorra’ fare sesso, ok, lui lo sa, io ci staro’. Se gli chiedo cosa gli piace di me, la risposta è sempre la stessa: lo faccio star bene. Non sa spiegarsi meglio. Se gli faccio notare che oramai quasi tutta la fabbrica sa della nostra amicizia e qualcuno si è gia’ fatto delle domande, data la nostra completa diversita’ di carattere, lui risponde dicendo che a lui non importa, che se qualcuno si azzarda a mettere della malizia nella nostra amicizia, lui gli darebbe un pugno. E spero non succeda, perche’ ha due braccia come due morse d’acciao e due mani come due badili. Penso spesso che se dovesse scoparmi, conoscendo la sua forza fisica, mi farebbe davvero male. Non sono molto allenato… la’… magari lo fossi; in verita’, non ho mai assaporato appieno il vero piacere anale. Saro’ pure frigido! Voglio solo sottolineare che io non mi considero in attesa che lui si smuova: è un’amicizia nata cosi’, cercata da lui, rifiutata da me, piu’ volte, e a volte ancora la rifiuto e lui si incazza e poi non lo so cosa succedera’. All’inizio stavo male, pensando che lui non si smuove sessualmente, ora non piu’. Lo sento vicino, che mi vuole bene e questo mi basta. Cosa succedera’ poi non lo so. Vinicio, ti tengo aggiornato! 😯
giuliovr
PartecipanteNovità, che a me sembra alquanto strana! Vediamo se mi spiegate questa cosa. Visto che ieri sera abbiamo visto le fate ignoranti assieme, stamattina mi ha detto che a sua madre ieri sera ha detto che era venuto a casa mia a vederlo. Ho gia’ conosciuto la sorella e lo zio, che sanno di me (che sono gay) e della nostra amicizia “strana”. Non sapevo avesse detto a sua madre di me: me l’ha confermato stamattina. A sua madre il film è piaciuto molto e dice ne hanno parlato. Capisco zio e sorella, ma andare a dire a sua madre della nostra amicizia? E sua madre gli ha detto che è contenta per lui, che gli amici che aveva prima erano solo “ubriaconi da bar”, che le donne lo hanno solo ingannato finora, che lei ha un collega gay che lavora con lei e ne è molto amica e le aveva prestato il film. Ma sta cercando l’approvazione della mamma? Non poteva tenere la nostra amicizia lontano da parenti?
giuliovr
PartecipanteCaro FleurDeLys, grazie. Stasera è venuto a casa mia. Gli ho proposto di vedere il film le fate ignoranti. L’ha seguito attentamente e gli è piaciuto. Dire che ne è rimasto colpito è poco. Se ne è andato via subito alle dieci. Nessun contatto fisico stasera anche se come sempre eravamo seduti vicini sul divano. Un paio di alzatine alla maglietta le ha fatte, per grattarsi la panza e io gliel’ho toccata. Ma non si è andati oltre. Non gli da’ piu’ fastidio in ogni caso quando lo tocco. Del massaggio se ne riparla un’altra sera, purtroppo. Comunque non fa piu’ la solita battuta che lui è etero e io gay. Domani sono sicuro che del film me ne parlera’. E’ uno che rimugina le cose e te le dice dopo giorni. Ti tengo aggiornato! 😛
giuliovr
PartecipanteAnche io ho cercato di respingerlo, non ti dico quante volte. Anche dicendoglielo chiaramente. Ma non l’ha voluto capire. Da quattro giorni lo vedo sereno e rilassato. La cosa che mi fa portare ancora avanti questo rapporto che non so nemmeno io cosa sia, è il pensare che altri, mi sembra almeno, come Soledamore, FleurDeLys e Grillo Monello, pure loro hanno avuto esperienze del genere che poi si sono evolute positivamente.
giuliovr
PartecipanteCari tutti, eccomi qui di nuovo con gli aggiornamenti. Inizio col dire che non è successo nulla di quello che alcuni si aspettano, magari pure io. Abbiamo passato tre belle serata, anzi giornate, da venerdi’ sera. SEmpre assieme. Venerdi’ notte, a casa mia, bevendo un bicchiera d’acqua, è pure arrivato a chiedermi di massaggiargli le spalle. Incredibile! Fino a prima, anche sfiorarlo con un dito gli dava fastidio. Sorride in questi giorni, è felice, sta bene, dice lui. Non mette il muso, non mi fa battute pesanti e si è scusato mille e mille volte per i suoi comportamenti sbagliati. Io non mi sbilancio: non ho mai allungato le mani con lui. Sono tre giorni che non ripete sempre: io sono etero e tu gay. Io non cambiero’ mai le mie idee, a me piace la f..a. Ha cominciato a guardarmi negli occhi sempre quando parla mentre fino a 4 giorni fa non riusciva a sostenere lo sguardo per piu’ di 2 secondi. Se siamo a ballare in una discoteca etero, non guarda le donne, ma guarda me che ballo. Io cerco di non guardarlo e dirgli: senti guarda le f..e., ma dice che non gli interessano! Provo molto imbarazzo nel dire questo: con un etero non mi era mai successa una cosa del genere. Ho fatto di tutto per respingerlo 8 mesi fa, gli avevo detto che l’amicizia fra me e lui, per di piu’, colleghi di lavoro, non avrebbe mai potuto esistere. E invece! Anche ieri sera, di questo ne parlava lui. Diceva che se mi tratta male o tiene il muso, inconsciamente è un modo per respingermi, ma poi ci pensa e gli dispiace e allora mi cerca ancora e si scusa. Forse sto sublimando il sesso, come ha scritto qualcuno in qualche altro post. Non sapevo neanche cosa volesse dire, almeno come esperienza personale. Vi terro’ aggiornati! 😯
giuliovr
Partecipante@vinicio wrote:
ciao Giulio
è la prima volta che scrivo ma la tua vicenda mi appassione tanto e sempre di più e tifo per te ma non sarò tenero nei tuoi confronti adesso che farò le mie considerazioni:
anch’io’ come già è stato scritto, ho pensato alla vicenda maicol/Giorgio non si sa cosa sia successo nella casa e/o fuori ma qualcosa, a parer mio è successo
Nel tuo caso devi prima accertarti dentro di te se sei innamorato di questa persona chiedili al tuo cuore se la risposta sarà affermativa corteggialo curalo come un fiore fallo sentire importante preoccupati per lui ma senza stafare fallo con ritegno non farti calpestare mai difendi la tua dignità se ti ride ancora pensando a come fai sesso rispondigli a brutto muso e offenditi digli che questo comportamento ti dà fastidio fallo ritornare sui suoi passi se un giorno non ti parla tu fai lo stesso ma se ti cerca dopo un pò acconsenti ma con un pò di freddezza
digli che ogni tanto ti va di uscire con altri amici e che il tuo mondo non gira necessariamente intorno a lui lascialo cuocere nel suo brodo
Come ti è già stato detto se ritorna …riempilo di attenzioni….
sono stato prolisso? ma tifo per te non perdere la speranza
ciaoGrazie Vinicio del sostegno! Oggi è meno musone, almeno in pausa. E’ tutto contento che stasera si esce con la sorella ed il cognato. Mah, vedremo! 😯
giuliovr
PartecipanteGrazie, soledamore, ho capito. L’esempio di Maicol del Gf è lampante. Ma io non sono come Maicol. Cosa vorrei da lui? Non è piu’ il sesso che cerco. Mi piace come amico, anche se non capisco perche’ metti i musi a giorni o perche’ mi debba presentare mezzi parenti. Ho avuto due ragazze, due storie d’amore fino ai 30, ma con questo definirmi bisex ce ne vuole! Ho accettato la mia omossessualita’ dopo un lungo percorso. Lui lo vorrei come compagno. Non mi importa il ruolo sessuale, non mi vedo come l’attivo o il passivo. Non sto soffrendo, ma mi chedo tanti perche’. Mi chedo solo se tutto questo tempo possa servire a qualcosa. Per entrambi. Ah, tra l’altro con lui, non ci sono le coccole.
giuliovr
PartecipanteCaro Soledamore: desiderarmi significa cercarmi sempre? Voler sempre venire a casa mia e uscire sempre assieme?
giuliovr
PartecipanteCaro FleurDeLys: certo che ha uno strano modo di corteggiare! In effetti, è sempre lui che mi cerca o che pianta il muso per primo, senza nemmeno degnarmi di uno sguardo in pausa, al lavoro. Delle sue esperienze con donne mi racconta sempre che fa anche 7-8 uscite, ma non fa sesso. Poi le sue prede donne, si stufano e non si fanno piu’ sentire. Dato che io sono un uomo e lui è pienamente eterosessuale, magari gli ci vuole un anno! Ti ripeto, oramai non ci penso neppure piu’ al sesso con lui, non intavolo mai neppure il discorso. Sento di volergli bene e sento che pure lui me ne vuole, alla sua maniera. Del fatto che si confidi con la sorella, non lo so: ci ho passato assieme quasi un sabato a bere spritz e lei, buttandola sul ridere, se ne è uscita dicendo che io e lui sembriamo una coppia gay. Lei ne ha gia’ visto delle altre e se ne intende, ha pure due coppie gay vicine di casa. Ci manca solo che mi prenseti a loro e la frittata è fatta! Un po’ mi sento in trappola in questo rapporto: non so piu’ che cosa è. Era morta mia madre due mesi fa dopo un anno di brutta malattia e da tanto non frequentavo amici, non avevo neppure il tempo. In pratica non ero mai a casa mia, per assistere lei. Ho provato un vuoto immenso e lui mi ha cercato dopo 4 mesi che manco mi salutava al lavoro, dopo la sua cotta per la barista vicino a casa mia dove veniva da ottobre a dicembre. Poi, basta e adesso da un mese si è riavvicinato. Volevo rimettermi un po’ in sesto: rivedere piu’ spesso i miei amici gay, fare piu’ sesso di qua e di la’ e invece tutto si è bloccato, per lui. Lui dice che non aveva amici con i quali si confida come con me; diciamo i classici amici da bar. Si incazza quando gli dico che finche’ frequenta sempre me non puo’ conoscere donne. Non la vuole capire. Sente il bisogno di una donna accanto, ma non la cerca. E io sono un uomo e pure gay.
giuliovr
PartecipanteGrazie, FleurDeLyss: ma spiegami: vuoi dire che lui nella sua testa si sente una donna che si sta facendo corteggiare? Intanto ieri ho rifiutato la visita a casa mia, pero’ stamattina mi ha gia’ detto che domani sera si esce con sorella e cognato! Mah!
giuliovr
PartecipanteCiao Soledamore! Non ci riusciro’ mai!
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